[Vaisselle] Cornes à boire et verres

[deny de cornault]

Pour le début du XIIIème, dans la bible de saint louis, (vol.3, folio 9v), j’ai trouvé ça :


Il semble bien boire, là, non ?

[torquemada]

Là pour le coup il boit, effectivement...
on peut difficilement le nier...

Mais pour ce qui servait à boire en dehors des cornes:

La vaisselle en étain était elle des premières?A partir de quand la trouve-t-on? et dans quels milieux ?

[Estienne le Fouineur]

Le sujet a déjà été abordé:

http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -Etain.htm

http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -metal.htm

[hengist]

Snorri_svarti a dit :

Oui je le savais mais je ne l'avais pas fait dans ce sens là sinon on aurait dû honorer les dieux avant et verser de l'hydromel par terre.

Tiens? Tu as de sources pour cet usage? C'est norrois... ? Jamais vu ça chez les anglo-saxons....

[hengist]

oui... je réalise que les connaissances sur le banquet anglo-saxon concernent une société christianisée....

[Estienne le Fouineur]

Musée du Moyen-age, corne à boire, Allemagne vers 1500

[leidulf_]

Snorri Leifrson a dit :

Aed a dit :

pour du mérovingien ou du viking c'est ok pour les cornes a boire, pour du bas moyen age par contre c'est à éviter je pense

Les verres aussi. Plus rare dans le nord mais ils existent. J'ai malheureusement cassé le mien en prestation :-(

À mi-chemin entre une corne et un verre :

Lofotr Vikingmuseet, Borg, Lofoten, Norvège


Les verres du musée de Borg proviennent de la vallée du Rhin et datent de 600-800. On a également trouvé des verres contemporains à Hadsel, dans les Vesterålen. Ce sont les deux seules trouvailles de verres pour la période sus-mentionnée dans la région Nord-Norge (grosso modo la partie de la Norvège au-delà du cercle polaire).


Reconstitution. Le verre est rempli d'hydromel. La carotte orange n'est bien sûr pas d'origine.

[leidulf_]

Snorri_svarti a dit :
Elles viennent aussi du musée de Borg pa Lofoten... Cette année

Quand y étais-tu ? J'y suis allé le 16 juin.

[Dom]

Une petite recherche avec "trinkhorn", "drinking horn", puis "greifenklaue" m'a permis de trouver ceci :
(je ne remet pas Sutton Hoo - Taplow - Prittlewell, etc)

Corpus Christy College, XIVe

Corne à boire
appelée « Pied de griffon »
vers 1400
(Plus bas sur la page)
la même
une autre
trois autres
une autre
une autre
the Cavanaugh Drinking Horn

... bon, pas vraiment le type de l'objet commun.

une autre
datée 1547
datées ~1600
une belle collection, datée ~1700
(vues de détail)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... _Isl_2.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... _Isl_3.jpg

pour les passionnés de choses plus anciennes, une recherche avec le terme :Rhyton

... et une courte bibliographie :

-Peter Stone, Some Famous Drinking-Horns in Britain, Apollo, 1961, vol 74.

-C. C. Oman, English Medieval Drinking-Horns, The Connoisseur, 1944, vol. CXIII, pp 20-23 + 60.

-Paula Hardwick, Discovering Horn, 1981.

petite note : il ne faut pas faire ce que l'homme que l'on voit boire à la corne sur la tapisserie de Bayeux fait. En tenant la corne de cette façon, le liquide reste au fond et se détache soudainement pour vous éclabousser. image ici

[deny de cornault]

Dom a dit : petite note : il ne faut pas faire ce que l'homme que l'on voit boire à la corne sur la tapisserie de Bayeux fait. En tenant la corne de cette façon, le liquide reste au fond et se détache soudainement pour vous éclabousser. image ici

Se détache ? un liquide qui colle au fond, j’imagine pas ce qu’il fait à l’estomac ! ^^

En effet, pointe vers le hut, l’air a brusquement accès à un volume important, tout le fond de la corne. Air qui s’engouffre = liquide qui sors pour faire la place (sauf s’il colle au fond, évidemment )
Donc la corne de coté, ou pointe vers le bas, c’est mieux
(pointe vers le bas, ça peut être trompeur pour ceux qui renversent la tête en arrière pour avoir la dernière goutte : eh non surprise, il restait deux gorgées en réserve ! mais c’est sur ton nez, maintenant…)

[medieviste]

Dites...arrêtez-moi si je me trompe, mais sur la Broderie de Bayeux, le type ne boit pas : il est clair qu'il corne : si on boit avec une corne, on boit par l'ouverture large et non par la pointe. Donc si la pointe (par laquelle il "boit") est percée, ça veut dire que la corne est percée des deux côtés...
Gros problème, non ?

[gottfried von benno]

Je crois qu'il est fait référence à ce buveur-là :

[Dom]

En effet... c'est bien la seconde illustration.

Ca vaut la peine d'essayer avec de l'eau, c'est assez rigolo (ou avec vos amis : allez ! cul-sec!).


j'avais trouvé, en lisant un roman, le terme "acorneter" qui voulait dire : faire boire au biberon, en ancien français;
dérivé de cornet : biberon (XIIIe siècle) - cornet signifiant littéralement petite corne.

Quelqu'un a-t-il une quelconque iconographie sur le sujet (biberon en corne ?).

[medieviste]

Gottfried von Benno a dit : Je crois qu'il est fait référence à ce buveur-là :

Ah, j'avais zappé çui-là ! En effet, là c'est plutôt explicite ! Sympa comme source, en effet !

[berhthramm]

si tu veux finir une corne pour ne pas perdre de liquide, quand le liquide et le contexte sont cérémoniels parex... tu fais malgrés tout comme cela....