[Vaisselle] Cornes à boire et verres
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- Yvan de Tergate
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En me promenant à la fête médiévale de Montcontour ce week-end, j'ai vu de nombreux artisants vendant des cornes à boire et des oliphans. Je me suis alors posé beaucoup de questions à leur sujet...
Jusqu'à quelle époque on été utilisées les cornes à boire en Europe ?
Et les oliphans, jusqu'à quand ont-ils été utilisés et à quel usage ?
Jusqu'à quelle époque on été utilisées les cornes à boire en Europe ?
Et les oliphans, jusqu'à quand ont-ils été utilisés et à quel usage ?
Les lances le Roi
Membre de Bouvines 1214
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Concernant les cornes à boire, je n'ai pas de réponse mais pour les oliphans, on en voit de très nombreux représentés dans le livre de chasse de Gaston Phebus (datant du début du XVème), la plupart des chasseurs en porte un.
- oriabel
- Gentil Modo
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J'ai peur que les cornes à boire fassent partie des accessoires-clichés médiévaux.
Prez, Lumière des Lumières, Sancta Domina, Muse du Savoir Médiéval et Chantre de la Reconstitution, Katochka !
pour du mérovingien ou du viking c'est ok pour les cornes a boire, pour du bas moyen age par contre c'est à éviter je pense
"Gaibim ana-téit dom ó Dhia"
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- Yvan de Tergate
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La corne à boire me semble également très clichée, mais il me semble également en avoir vu sur des documents historiques. C'est également à la tapisserie de Bayeux que je pense.
http://medieval.mrugala.net/Tapisserie% ... %20big.jpg
On y voit clairement une personne avec une corne à la bouche... Cependant, j'ai plutôt l'impression qu'il souffle dedans et non qu'il y boit... Mais pourquoi diable souffle-t-il dans une corne à table ???
http://medieval.mrugala.net/Tapisserie% ... %20big.jpg
On y voit clairement une personne avec une corne à la bouche... Cependant, j'ai plutôt l'impression qu'il souffle dedans et non qu'il y boit... Mais pourquoi diable souffle-t-il dans une corne à table ???
Les lances le Roi
Membre de Bouvines 1214
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- gilles le latté
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Une chose est sure, un concile du 7ème siècle parle de cornes dans lesquelles on buvaient, mais en effet je rejoint tout le monde en pensant que le bas moyen-age était équippé moins sommairement... en totu cas dans certaines limites sociales
en stand-by
- cassetrogne
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Ca n'a peut-être aucun rapport, mais au XVème il est d'usage pour passer à table de "corner l'eau" afin de faire venir les aiguillères pour se laver les mains.Yvan de Tergate a dit : La corne à boire me semble également très clichée, mais il me semble également en avoir vu sur des documents historiques. C'est également à la tapisserie de Bayeux que je pense.
http://medieval.mrugala.net/Tapisserie% ... %20big.jpg
On y voit clairement une personne avec une corne à la bouche... Cependant, j'ai plutôt l'impression qu'il souffle dedans et non qu'il y boit... Mais pourquoi diable souffle-t-il dans une corne à table ???
Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon
http://www.coquillards-de-villon.com
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Si sibi pilosus est, legitimus !
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Cathédrale de York
La corne d'Ulph
XIème siècle
En ivoire. Le décor gravé autour de l'embouchure se compose d'animaux et de motifs végétaux. Cette corne a probablement été fabriquée en Italie du sud. La chaîne et les montures en argent furent ajoutées en 1675. D'après la tradition, cette corne fut donnée vers la fin du XIème siècle à la cathédrale de York par un chef nommé Ulph Thoroldsson en gage de terres situées dans le nord du Yorkshire. Ulph avait entendu ses fils se disputer sur son héritage et décida de tout léguer à l'Eglise. Il remplit la corne de vin, en bût le contenu d'une traite et posa la corne sur l'autel de la cathédrale en gage de ce don.
( Lizzie Pridmore, York Minster Library)
Dimensions: L.710, D.(à l'embouchure) 127mm
Bibliographie:
Bergman, R.P., 1980. The Salerno Ivories: Ars Sacra From Medieval Amalfi (Harvard), 90
Carucci, A., 1992. Schema di Arte e di Storia (Salerno)
Lieu de conservation
York Minster Treasury
(Photo: © Dean and Chapter of York Minster)
- philippe le rouge
- Messages : 4059
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C'est la fête, peut être un effet qui se retrouve aujourd'hui sur certain camps, l'envie de faire du bruit !Yvan de Tergate a dit : La corne à boire me semble également très clichée, mais il me semble également en avoir vu sur des documents historiques. C'est également à la tapisserie de Bayeux que je pense.
http://medieval.mrugala.net/Tapisserie% ... %20big.jpg
On y voit clairement une personne avec une corne à la bouche... Cependant, j'ai plutôt l'impression qu'il souffle dedans et non qu'il y boit... Mais pourquoi diable souffle-t-il dans une corne à table ???
Et aussi des cornes (olifanesques) en terre cuite.
Sinon, de vers 1250 en gros, un sonneur d'olifan tiré de Mètéski (comme souvent chez moi ):
Sinon, de vers 1250 en gros, un sonneur d'olifan tiré de Mètéski (comme souvent chez moi ):
De nouveau en ligne :
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
- vestèinn thorkellson
- Messages : 592
- Enregistré le : lun. févr. 21, 2005 12:00 am
il n'y a jamais eu de "corne " en bois, comme les didjeridoo australiens ?? ya bien les carnix ...
||^ hæil se þu ok i huhum goþom||*þor þik þiggi oþen þik æihi
LE SEAX , LE PLAISIR DE L'HOMME LIBRE (c)Vesteinn 2007
LE SEAX , LE PLAISIR DE L'HOMME LIBRE (c)Vesteinn 2007
- guilhem de tresmals
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- Enregistré le : ven. janv. 28, 2005 12:00 am
- Localisation : martel
Euh, les carnyx c'est en bronzeFourbetill a dit : il n'y a jamais eu de "corne " en bois, comme les didjeridoo australiens ?? ya bien les carnix ...
faydit per totjorn amb l'ost
<img src="http://www.batailledemalemort.org/Images/bannierePM.jpg" alt="http://www.batailledemalemort.org/Images/bannierePM.jpg" style="border:0" />
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- lou teignou
- Messages : 1681
- Enregistré le : mer. avr. 06, 2005 11:00 pm
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Effectivement, la corne s'utilise semble il encore pour boire au XI°s, mais c'est une reminiscence Viking.
Ensuite, savoir où elle fut utilise le plus tardivement...
Par contre, on fabrique des cornes en céramique.
Par contre aussi, la corne s'utilise toujours comme contenant divers (encre, eau vinaigrée...)
Pour boire: A proscrire sur les bonnes tablées XII°s...
LT
Ensuite, savoir où elle fut utilise le plus tardivement...
Par contre, on fabrique des cornes en céramique.
Par contre aussi, la corne s'utilise toujours comme contenant divers (encre, eau vinaigrée...)
Pour boire: A proscrire sur les bonnes tablées XII°s...
LT
Semper Aquitanie et XII°s. similiter
- Philippe de Sombreval
- Messages : 5416
- Enregistré le : lun. août 01, 2005 11:00 pm
- Localisation : Arlon
POur mettre du carbone? on peut aussi le faire?