traitement pour étanchéhifier une toile

Toutes les techniques pour vos réalisations d'équipement et d'armement !

Modérateur : L'équipe des gentils modos

Avatar du membre
darkness
Messages : 151
Enregistré le : jeu. sept. 07, 2006 11:00 pm
Localisation : Genève

jeu. oct. 11, 2007 11:37 am

tu entand quoi par un temps?? (on l'a bien laisser 3 mois me semble il...

pour ce qui est de la térébenthine: je pensais aussi que c'était un hydrocarbure lègé, mais apparement pas du tout.
(cf wikipédia)

La térébenthine est une oléorésine jaune ou brunâtre selon l'origine de l'arbre (le plus souvent une espèce de résineux d'Asie, d'Europe et d'Amérique) dont elle est extraite.

Après purification et distillation, la térébenthine se sépare en deux parties : l'une solide et inodore, c'est la colophane; l'autre liquide et odorante, c'est l'essence de térébenthine.

* La térébenthine de Bordeaux, aussi appelée "poix de Bordeaux", "galipot" ou "térébenthine officinale", est la résine extraite du pin maritime, donnant par purification puis par distillation la très célèbre "essence de térébenthine" ainsi que la colophane (résidu de la distillation).

* La térébenthine de Venise, ou de Briançon, est obtenue par distillation de résines de mélèze (Larix occidentalis), mais parfois aussi de certains pins.


Elle est également utilisée comme solvant, pour la préparation de vernis et de siccatifs (produit accélérant le séchage d'une peinture).

sa m'a l'air tout bien sa dis donc... faudrai faire des essai.. et essayer de trouver depuis quand l'huile de térébenthine est extraite...
Avatar du membre
yrwanel
Messages : 5715
Enregistré le : jeu. janv. 01, 1970 1:00 am

jeu. oct. 11, 2007 2:58 pm

beeeeen..... l'huile de lin, j'avoue que j'utilisait des siccatifs... en fonction de ce que je voulais obtenir (et retravailler) en..... peinture à l'huile [img]images/icones/icon9.gif[/img]

Vu que la thérébentine fait partie des siccatifs....c'est une piste...

Question poix et étanchéification.... est-ce que le musée de la Marine n'aurait pas des "recettes", dans ses archives?

Parce enfin... que l'eau soit salée ou douce, de toute façon cela mouille....
Avatar du membre
medievalmarc
Messages : 2744
Enregistré le : mer. mars 21, 2007 12:00 am
Localisation : Genève / Pas de l'Échelle
Contact :

jeu. oct. 11, 2007 4:01 pm

Oui l'huile de lin est siccative naturellement mais ça met très très longtemps,mais quand on parle de peinture à l'huile, on oublie ou on ne sait pas que l'élément principal est d'y mettre une résine ( cf technique de Van Eyck..) l'huile y joue un rôle de fluidificateur mais c'est tout,la vraie colle c'est la résine dammar.
désolé pour le HS..:-)
je découvre que la térébenthine fait partie des siccatifs..pour moi c'est juste un SOLVANT qui dilue l'huile ou un médium pour peindre,qui la rallonge et qui par évaporation favorise le séchage de l'huile car en fait..il y a moins d'huile (puisqu'on a mis de la téré..vous me suivez?) ;-)
- Marcos el castellano - Ancha es Castilla, ancha es mi tierra..
http://www.marcosvinuesa.com
https://www.facebook.com/?ref=home#!/pa ... 8144328150
Avatar du membre
bilbaron
Messages : 1736
Enregistré le : sam. déc. 17, 2005 12:00 am
Localisation : namur

jeu. oct. 11, 2007 11:30 pm

y'a un truc très simple pour "cirer" une toile, c'est étaler de la cire, à chaud et au chiffon, une fois durcie on racle l'excedant, il faut faire cela sur une toile bien tendue....ça pue pas, ça colle pas ça resiste au temps...

ps la terenhtine est un distillat, et bien plus tardive
Avatar du membre
cassetrogne
Messages : 4400
Enregistré le : lun. mai 17, 2004 11:00 pm
Localisation : Villebon/Yvette
Contact :

ven. oct. 12, 2007 11:41 am

Pas si sûr :
Au 1er siècle, Dioscoride (médecin grec) et Pline (encyclopédiste latin) recommandent la distillation de la térébenthine.
Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon
http://www.coquillards-de-villon.com
http://coquillards.leforum.eu
Si sibi pilosus est, legitimus !
Avatar du membre
bilbaron
Messages : 1736
Enregistré le : sam. déc. 17, 2005 12:00 am
Localisation : namur

sam. oct. 13, 2007 2:23 am

distillation ou extraction ??? l'extraction donne la terebenthine et la distillation, l'essence de terebenthine, le solvant est l'essence de terebenthine....et dans l'usage, au MA je n'en ai trace qu'a la toute fin XVème.....
Avatar du membre
cassetrogne
Messages : 4400
Enregistré le : lun. mai 17, 2004 11:00 pm
Localisation : Villebon/Yvette
Contact :

sam. oct. 13, 2007 2:46 am

Voilà leur mode opératoire :
".../...leur matériel était primitif: un vase en argile sur lequel étaient posées des traverses de bois recouvertes de plusieurs épaisseurs de laine, dans laquelle venaient se condenser les vapeurs et que l’on exprimait pour en recueillir le distillat; on laissait décanter celui-ci par le repos afin de séparer l’eau distillée de l’essence plus légère qui montait à la surface."
(in "L"Europe se met à table by Liliane Plouvier)
Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon
http://www.coquillards-de-villon.com
http://coquillards.leforum.eu
Si sibi pilosus est, legitimus !
Avatar du membre
bilbaron
Messages : 1736
Enregistré le : sam. déc. 17, 2005 12:00 am
Localisation : namur

sam. oct. 13, 2007 4:10 am

je connais le mode de distillation, mais ce que je voudrais savoir c'est de quand date l'essence de terebenthine, on sais que le plus viel alcool est l'armagnac, il en est fait état dans un document de 1439, la distilation nous est parvenue grace aux arabes, mais les référebces concernant l'essence de terebentine que je trouve sont toutes de la fin du XVème, je ne trouve rien avant, et c'est pas faute de chercher, ça m'arrangerait bien ....ne fut ce que pour traiter les meubles que je fabrique.....
Avatar du membre
cassetrogne
Messages : 4400
Enregistré le : lun. mai 17, 2004 11:00 pm
Localisation : Villebon/Yvette
Contact :

sam. oct. 13, 2007 11:56 am

Si tu colles les 2 posts que j'ai mis, ça donne :
les romains (d'après Pline) distillaient l'essence de térébenthine dès le 1er siècle après JC.

La térébenthine n'est pas un distillat de pétrole mais obtenue à partir de la résine de certains pins.
Suivant le méthode évoquée ci-dessus, à partir de la résine tu obtiens dans la couverture un mélange volatile (essence de térébenthine) et il te reste un résidu pateux, la colophane .

Concernant l'alcool, on en parle dès le XIII° chez les apothicaires.
Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon
http://www.coquillards-de-villon.com
http://coquillards.leforum.eu
Si sibi pilosus est, legitimus !
Avatar du membre
rovhell
Messages : 648
Enregistré le : lun. avr. 10, 2006 11:00 pm
Localisation : Saint Agnan sur Erre

lun. oct. 15, 2007 12:11 am

Si l'essence de térébenthine est histo, ça va me simplifier la vie, vue le nombre de fois ou j'en ai eu besoin et ou je me suis retenu du fait que je ne connaissait pas sa valeur historique...
<a href="www.rovhell.free.fr" target="_blank"><img src="http://www.rovhell.free.fr/images/signature.jpg" alt="http://www.rovhell.free.fr/images/signature.jpg" style="border:0" /></a>


<a href="http://www.rovhell.free.fr" target="_blank">http://www.rovhell.free.fr</a>





<a href="http://www.forgedesquatresvents.com" target="_blank">http://www.forgedesquatresvents.com</a>
Répondre

Retourner vers « L'atelier du médiéviste »