Rivets creux

brunal · dim. déc. 18, 2005 6:34 pm

Ben j'ai fouillé et voici toutes les sources de rivets creux médiévaux que j'ai pu trouver pour le moment :

Alors, j'ai ça :

Ou ça :

Et encore ça :

ça fait peu, hein ?
Pas mieux pour le moment

le grand faucheur · lun. déc. 19, 2005 5:02 am

pffff même pas drôle!

brunal · lun. déc. 19, 2005 6:04 am

Désolé, mais tu insistais pour avoir des nouvelles.
On pouvait décemment pas te laisser comme ça :

tout seul dans le froid.

Je me devais d'intervenir

Nan pas l'hopital !

Ok ok !

Bon, plus sérieusement alors, outre le fait que j'ai rien trouvé, ben j'ai po l'impression que ça existait avant le 20eme siècle des rivets en tubes. Ca aurait induit beaucoup de surcoût pour de si petites pièces, car pour faire ça, à part faire appel à un bijoutier, ça devait pas être évident à fabriquer...

Bon ben je v manger moi maintenant.

le grand faucheur · lun. déc. 19, 2005 12:18 pm

non mais je rigolais hein je t'en veux pas

mais je me demande pourquoi des grandes "marques" tel que arma bohemia:

ou histoire vivante:

se casseraient le c* a faire des couteaux aux rivets creux? et évidemment quand je leur demande des renseignements ça répond pas!!

la ripaille · mer. déc. 21, 2005 4:52 am

Salutations
Pour que tu arrives à mettre en place tes plaquettes, je t'invite à recuire ton tube, cela lui permet de devenir plus "tendre". De ce fait tu l'écraseras plus facilement, mais de toute façon il te faut percer au plus juste, si tu a un rivet de 1mm, tu perces à 1,2, 1,3, et pas plus. Après tu mates ton rivet alternativement d'un côté et de l'autre, avec un outil conique type pointeau, mais vas y doucement si tu ne veux pas que ton bois ne se fende. Bon courage

le grand faucheur · mer. déc. 21, 2005 5:06 am

maintenant la technique c'est bon^^, il faut que je trouve des source (j'ais meulé en ogive 2 clous, 1 dans l'étau, et "dans" le rivet et l'atre je tape dessus, ça se déforme uniformemment des 2 côté, je laisse 1 demi millimêtre que je mâte après, et voilà le tour est joué, pas besoin de recuire le laiton, il est bien mou, et j'ai trouvé une m^che pil poil la bonne taille)

brunal · mer. déc. 21, 2005 2:17 pm

Alors, j'ai terminé de fouiner dans mes vieux "knives magazines"; "naïfu no magazinu", "gazette des couteaux" puis "passion des couteaux, plus les moultes bouquins, ma collec de vieilles lames (pas médiévale), plus les bibliothèques d'images de google et altavista...

Alors, j'ai juste trouvé deux trucs :
- un Aikushi (espèce de tanto) du XIXeme siècle
- Et en nettement plus intéressant pour l'ancienneté de la technique mais que j'ai quand même un doute sur le rivet, un poignard en or venant d'une tombe d'Ur (3eme millénaire avant Ponce Pilate) je l'avais croqué au muséum of London lors d'une visitele détail du rivet est p-e plus visible sur mon dessin, mais faut que je le retrouve !!!

Mais en médiéval nada pour le moment...

edit : voili le poignard en or d'ur avec le, supposé, rivet creux dans la poignée (en cliquant on va sur la page ouebe avé la descrïption) :

(ils savaient s'amuser les fabriquants de fourreaux d'il y a 5000ans, hein ?)

rolland de glabbecke · mer. janv. 04, 2006 10:00 am

Ca y est ...

Quelle bonne idée j'ai eu de refaire un tour chez Arma Bohemia.

http://www.armabohemia.cz/FR/homeA.htm

Toutes leurs créations sont des reproductions à l'exacte, pièce de fouille à l'appui ! C'est même surprenant de les croiser sur une fête parce qu'on ne peut jamais le prendre au dépourvu, il a toujours une pièce dans la poche pour vous prouver ses dires....

Et voilà les photos qui accompagnent leur reproductions de couteaux XIV et XVe...

Y a des rivets creux... sûr !

Fin XVe ... les rivets sont toujours sur la pique !

Deuxième moitié XVe ... rivets creux sur la pièce originale.

Mais il y a aussi des rivets beaucoup plus classiques.
Ce qui veut bien dire que l'usage des deux techniques était courant !

XVe

le grand faucheur · mer. janv. 04, 2006 11:03 am

merci!b effectivement j'avais regardé chez eux, mais je n'avais pas vu qu'il y avait des reste des rivets sur les pièces de fouilles! je n'avais vu que sur les repro! merci bien!!

brunal · mer. janv. 04, 2006 2:10 pm

Ah, cool !

blacksmith · sam. mars 04, 2006 12:30 pm

Je fais remonter le topic
J'ai une question sur le montage des couteaux:
De quand date le montage à plate semelle?
Car j'ai constaté que au onzième beaucoup était à soie.
Qui à des infos?
Merci

brunal · lun. mars 06, 2006 8:24 am

<cerveau on>
rechercher....
Musée du sabre de Tokyo : plus ancienne lame montrée "Sukando Taichi" (env 300 AD) le bout de la plate semelle inclue un anneau de suspension. Un damasquinage le long de la lame montre une devise en idéogrammes.

En plus vieux modèle dans les souvenirs : un khopesh (épée faucille) de palestine du XIVeme... avant Jissé

Portons le mac jusqu'aux bibiothèques...
Gagné j'ai bon pour le khopesh !

En plus récent des épées du bronze final de bavière ont leur poignée en plate semelle...

flap flap les pages...
Grèce Mycénien récent (1200 av jc) (épée)
Kopis espagnol (II IIIeme siècle avant jc) (ancètre supposé du Kukri népalais)
Poignard de tarquinia en étrurie (age du fer ancien)

flap flap plus loin...

dague provenant d'une tombe pres d'Avully, (Genève). La poignée est montée sur or avec dessins estampés. Suisse, X-XIeme siècle...

le grand faucheur · lun. mars 06, 2006 10:54 am

bahahah j'habitais a dix minutes !!! c'est normal d'avoir retrouvé des trucs c'est un peu marécageux... et si je ne m'abuse chez moi (d'après ce que j'ai vu au musée) il y a une sorte de culture des dagues montées en plates semelles, il y a des dague bizarre retrouvées dans le lac Léman(et non pas de genève^^) je vais essayer de faire un dessin...

berhthramm · mar. mars 07, 2006 6:25 pm

Voici ce que j'ai trouvé (excalibur juin 2004, article sur les Akinakes par Iaroslav Lebedynsky) ce sont des poignards cimmériens (donc pre-scythe), datés de VIII - VII av JC..., localisation Caucase Nord (respectivement de gauche à droite : Psekoups, Tchernychev et Novosvobodnaïa)... Celles la plus à gauche sur la photo est pour moi clairement à plate semelle...

Je pense pour ma part que les deux montages ont cohabités selon les époques mais pas forcément selon les localisations (je suis peut-être pas clair sur ce coup là).

brunal · mar. mars 07, 2006 6:32 pm

berbove a dit :
Je pense pour ma part que les deux montages ont cohabités selon les époques mais pas forcément selon les localisations (je suis peut-être pas clair sur ce coup là).

Et pas forcément suivant les époques non plus ! ^_^