recherche patron pour "esclarvine"

[eodhel]

esclarmonde a dit :
ma période préférée est XIII° (saint Louis)

nous sommes souvent obligé de faire du 15°étant donné la région
orléannaise

mais quand nous pouvons nous nous costumons dans notre période préférée le 13°

personnage représenté !!
je ne sais pas exactement, l'année prochaine je voudrais présenter un peu de tissage a carte, lucet...

Hum. 100 ans de XIII, ça ne va pas être simple.

Il y a surement des contre-exemples, mais si tu regardes des manuscrits et sculptures XIII, il y a peu de femmes avec un chaperon sur la tête au XIII°. Surtout avec la mode du touret, qui semple peu compatible avec le port du chaperon (tant qu'un point de vu pratique que "social").

exemples avec la Morgan picture bible :

des voyaeurs et voyageuses, sans chaperon ni cucule :
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... tm15vd.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... ges_15.htm

des paysanes à possible chaperon
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 17va&b.gif
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... ges_17.htm

encore des marcheurs (?) (bâton)
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 26va&b.gif


berger à cape + berger à "cucule"
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... tm27rd.gif

(Pas d'artisan ni de commerçant en vue, les voyageurs portent plutôt cette espèce de mantel à amples manches - et pas uniquement dans la "Morgan picture bible")

[Estienne le Fouineur]

Eodhel a dit : Ce vêtement de dessus n'est pas vraiment représenté pour d'autres "professions". Cette cape courte (ou chaperon long) semble même emblématique des bergers

Cathédrale de Chartres (XIIIème), paysan taillant la vigne:



Mais, Esclarmonde, je n'avais remarqué que tu étais ... une fille. Les choix sont beaucoup plus limités.

[le carolingien_]

Concernant le vitrail de la cathédrale de Chartres, il peut aussi s'agir d'un religeux, un frêre convert par exemple ou n'importe quel moine effectuant des tâches manuelles qui porterait un scapulaire. Cet habit, typique des religieux qui l'utilisent comme vétement de dessus pour les travaux à l'extérieur a pas mal de ressemblance avec les chaperons long ou les "cucules".
Olivier

[Estienne le Fouineur]

Peut-être. Il s'agit dans ce cas d'illustrer les saisons. La taille de la vigne a plus d'importance que le personnage lui-même, et les autres vitraux montrent des paysans dans des travaux des champs pour d'autres mois.

[le furet]

En dessous du vitrail il y a marqué, MARCIUS. La seule chose que je trouve proche c'es la mois de mars qu'on écrit "Martius". C'est vrai que c'est un peu tard pour tailler la vigne bien qu'à Chartres, cela puisse se tenir...

A+

[cornelia]

Il y a pas d'esclarvines au XIVème, me trompes-je ?

[Pierre de Mirmande]

En dessous du vitrail il y a marqué, MARCIUS. La seule chose que je trouve proche c'es la mois de mars qu'on écrit "Martius". C'est vrai que c'est un peu tard pour tailler la vigne bien qu'à Chartres, cela puisse se tenir...

Il faudrait aussi voir quel type de temps ils avaient à l'époque de la création du vitrail. [img]kator/smyley3.gif[/img]

Je rejoins le carolingien dans ses propos au sujet du personnage. Le vitrail dans son ensemble serait un don de religieux pour remercier le comte de Chartres de la cession de vignes (justement !).

[malko]

Ajonc a dit : Il y a pas d'esclarvines au XIVème, me trompes-je ?

Oui.

[Estienne le Fouineur]

Le furet a dit : En dessous du vitrail il y a marqué, MARCIUS. La seule chose que je trouve proche c'es la mois de mars qu'on écrit "Martius". C'est vrai que c'est un peu tard pour tailler la vigne bien qu'à Chartres, cela puisse se tenir...A+

La taille de la vigne est souvent représentée pour illustrer le mois de mars.

[Estienne le Fouineur]

Pierre de Mirmande a dit : Le vitrail dans son ensemble serait un don de religieux pour remercier le comte de Chartres de la cession de vignes (justement !)

Ici se trouve une info toute autre: donateurs: vignerons, un sonneur et Thibault comte de Chartres ( http://cathedrale.chartres.free.fr/vit34.htm )

Cela semble confirmé par ce vitrail très similaire de la cathédrale du Mans (donateurs: les vignerons)



http://www.vitrailfrance.com/pageLibre0001007f.html

[cornelia]

malko a dit :
Oui.

Ah, ratéééé...

[Pierre de Mirmande]

Estienne de Bailly a dit : Ici se trouve une info toute autre: donateurs: vignerons, un sonneur et Thibault comte de Chartres ( http://cathedrale.chartres.free.fr/vit34.htm )

Cela semble confirmé par ce vitrail très similaire de la cathédrale du Mans (donateurs: les vignerons)



http://www.vitrailfrance.com/pageLibre0001007f.html

La quasi similitude des deux vitraux est troublante...
Si ces ouvriers sont des laïcs, alors ils portent le même vêtement de travail que les moines : un scapulaire.
Cependant je suis d'avis de ne pas mettre en parallèle ce dernier avec l'esclavine qui couvre mieux le corps.

[esclarmonde_]

je pense donc abandonner "l'esclarvine" pour la femme au 13°
en plus réel débat entre l'esclarvine et le chaperon long
je vais donc me faire un mantel long fermé par une cordelette,
de plus c'est ce que l'on voit sur toutes les enluminures ou statuaires
merci a tous pour les explications et vos recherches

[eodhel]

Le furet a dit : En dessous du vitrail il y a marqué, MARCIUS. La seule chose que je trouve proche c'es la mois de mars qu'on écrit "Martius". C'est vrai que c'est un peu tard pour tailler la vigne bien qu'à Chartres, cela puisse se tenir...

A+

Dans les illustrations de calendriers, mars est bien le mois où est représenté la taille de la vigne. C'est quasi invariable, comme le personnage qui se chauffe les pieds en février, la chasse au gibier en mai, les récoltes en aout et les vendanges en sptembre, l'engraissage du cochon en novembre et l'égorgement de la même bête en décembre.

[Estienne le Fouineur]

Le 12 août:

Estienne de Bailly a dit : La taille de la vigne est souvent représentée pour illustrer le mois de mars.

Le 19 août:

Eodhel a dit : Dans les illustrations de calendriers, mars est bien le mois où est représenté la taille de la vigne.