Test arc <> Acier

[taxus]

Pas besoin de tirer un arc de 120lbs, Il suffit juste de tirer avec un arc qui aura la même vitesse de sortie de projectile.
Si ma flèche est propulsée a 155 fps. qu'elle ait été lancé d'un arc en if, d'une arbalète ou d'un arc a poulie ça ne change rien, si ce n'est que si l'on utilise un dispositif que l'on maitrise mieux, on sera plus precis.....

[berhthramm]

thillo a dit : mais faut quand même être un tout ti peu équipé Behrthramm, un ti minimum ou alors Beaucoup d'huile de coude )

oui j'ai oublié de mettre une ponceuse à bande dans la liste, désolé. (par contre comme t'as pas besoin de puissance tu prends un premeir prix 20€ chez castomerdouilles et ça fait la farce).

[medieviste]

Grégoire D´Asneux a dit : Oui oui, je comprends Mais autant pour le bois-cuir, ça ne doit pas poser trop de problème, autant pour la corne, je crois que l'expérimentation risque d'être très difficile à réaliser.

Mais bon, là, je me base plus sur des ressentis que sur des données objectives... J'ai l'impression que la corne n'est ni facile à l'achat, ni facile au travail.

Bonjour !

Juste à propos de la corne, je me permets d'ajouter que j'ai une armure à écailles de cornes, épaisses (3 à 6 mm selon les plaquettes, 5 mm étant une assez bonne moyenne) et que lors d'un combat j'ai eu deux écailels brisées net sur un coup de scramasaxe. La corne, tout comme l'os, est trop dure pour encaisser les chocs. Ceci n'est bien entendu valable que pour les chocs, pas la pénétration, mais au vu de ces données, j'ai un peu peur que la résistance de la corne aux flèches soit faible...
Pour acheter des lamelles de corne toutes faites, voyez Samarkandia, c'est chez eux que j'en ai trouvé.

[taxus]

La corne n'a aps du tout la même structure interne que l'os et elle est bien plus souple. c'est en autre pour cela que les arcs composites sont faits avec un ventre en corne qui peut encaisser la contrainte et non en os qui ne tiendrait pas le coup. Comme l'os, c'est un materiaux fibreux,ils suffit donc que le coup ait été donné avec le bon angle pour que la corne ait cédé. Mais avec de l'os tu aurais eu probablement beaucoup plus de casse....

[floren d´asteneuz]

voilà la structure osseuse (trame osseuse, image en lien, trop grande) et voilà les cellules osseuses (idem)...

C'est donc bien fibreux, même si les fibres, en l'occurences, ne sont pas structurées en couches ni en strates, mais organisées d'une manière presque chaotique. (ce qui explique peut-être cette absence de "couches")

La corne est, comme qui dirait, de la peau asséchée, durcie. C'est donc organisé en strates, en couches, comme l'épiderme.

[berhthramm]

bon pour faire court : la structure osseuse est distincte selon les parties (extrémité ou milieu) et la nature de l'os (os court, os long ou os plat) : on trouve donc des zones trés vascularisées ressemblant à de l'éponge et ou les travées osseuses peuvent parraitre cahotique et anarchique (elles ne le sont pas du tout) et des zones denses avec des travées osseuses trés organisées (ou du moins organisé de manières simple) et serrées.

En fait l'os s'organise de manière micro et macro selon les contraintes qu'il reçoit (ce sont les lois de Ollier, Delpech et Wolf)... et si on change l'état de contrainte à l'interieur d'un os on change à plus ou moins long terme sa forme (c'est le principe des déformation rituelles mais aussi des corsets). Un os est donc à même de subir d'énormes contraintes (y compris des chocs) mais seulement selon des sens determinés et non pas dans tous les sens (ou moins). Lors de la confection il faudrait donc choisir son os et son sens de travail...

Gregoire, si l'os était cahotique il n'aurait soit aucune solidité soit il serait trés massif et surtout trés lourd, en fait c'est une structure hyper-organisée (en biomécanique on la compare souvent à des voutes gothiques de cathédrale). Les vides que tu vois sur tes photos ne le sont pas sur le vivant ils laissent la place à la vascularisation, en plus elles permettent la légéreté de l'os. Pour continuer la comparaison architecturale l'os a une organisation gothique (beaucoup de vide pour des grandes longueur et une grande solidité) et pas romane.

Pour les bois(de cervidés), Cornelly affirme que c'est histologiquement la même chose, par contre pour la corne de bovins c'est histologiquement (à peu de chose prés) la même chose que l'ongle donc c'est bel et bien du fibreux...

[floren d´asteneuz]

Je veux bien te croire que ce n'est pas chaotique L'idée que je voulais mettre en évidence était le fait que ce n'est pas évident d'y trouver une structure globale dans l'os. (bon, je suis allé en simplifiant, aussi )

J'avais aussi en tête le fait qu'un os peut avoir diverses pressions pour une même pièce, et donc être structuré différement dans son entièreté.

Pour le reste, je crois que tu es plus pro que moi (:D) et tes propos sont très instructifs

[golem]

thillo a dit : L'os n'a aucune souplesse (très rigide), donc en effet le ventre d'un arc ne pourrait être en os, encore moins une lamellaire.

Jim Hamm, je crois, confirme ça dans son livre sur la fabrication d'arcs indiens.

L'arc qu'il a fabriqué avec un ventre d'os (des côtes dans ce cas) barre très rapidement et ne peut être armé plus loin à une allonge ridicule. les perfos sont très médiocre...

[taxus]

yep, c'est un peu plus compliqué que ça mais c'est l'idée...

[aed]

il me semble qu'on a retrouvé quelques arcs steppiques avec le dos en os, ainsi que des arcs inuits
mais a priori ce n'es pas le plus efficace, d'après ZOL (forum webarcherie) qui a expérimenté ca barre effectivement très vite

[rovhell]

Euuu... pour revenir aux test... moi j'ai testé une arbalette achetée sur herblay, model XIIIeme (me demandez pas la puissance ni le nom du marchand, c'est celui qui vend que des arbalettes) dans une porte en bois 2 cm :
à 5 metres, la fleche traverse la porte et depasse de 3 cm derriere;
à 20 metres, j'ai ratté la porte, la fleche s'est figée dans le béton a coté, et est restée plantée (j'ai eu un mal de chien à la retirer) sur 1 cm de la pointe.

Ok mon test n'a aucun interet, mais en faisant ça je me suis apperçu que je préferais être derriere plutot que devant l'arme en question... ça traverserait un bonhomme ça!

[blacksmith]

à 5 mètres tu traverses le bouclier du piéton qui arrive de 3cm et après tu prends 15 cm d'acier dans le ventre lol

[floren d´asteneuz]

Je ne sais pas si c'est hors sujet ou pas, mais j'insiste sur la sécurité lors des tests ! un tir de 5 mètres sur une porte, il faut se mettre à l'abris, tirer d'un endroit sécurisé, parce qu'un retour de flêche ou de carreau est vite arrivé et tu as vu le potentiel destructeur de la chose...
J'veux pas être chiant, hein, mais ça me semble important

[frère inquisiteur]

d'un autre coté, Richard coeur de lion s'est fait tuer par un carreau d'arbalète lors du siège de Chalus en 1199 (les chroniques precisent qu'il ne portait pas son haubert et qu'il était protegé que par un bouclier placé devant lui.

Donc, avec une vraie arbalète, le carreau ne depasse pas que de 3 cm

[le grand faucheur]

oui mais et l'arbalète est surement une de serge adrover, et is j'ai bien compris elles ne font que 100 livre alor qu'a l'époque on peut bien tripler la puisance...