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Posté : dim. avr. 22, 2007 6:30 am
par aelys
coucou tout le monde !
ah ça faisait longtemps que j'avais pas mis un message ! [img]smile/!icon_biggrin.gif[/img]

bon je me pose une question peut être un peu con mais ça m'enquiquine depuis un bon moment.... :crazy:

comment on fait du drap de laine ? disons que comment on obtient le résultat feutré ? et la laine bouillie ? et toujours pour la laine bouillie on a quoi comme source ?

bon ben voilà. à bientôt les gens ;)

Posté : lun. avr. 23, 2007 5:17 am
par yrwanel
le résultat feutré: foulage...
Soit: ammoniac, terre à foulon et piétiner le tout pendant un certain temps....

Et que, restons réaliste: un drap MA arrivant sur l'étal du marchand, comprend le savoir-faire dee 15 corps de métier....

Posté : lun. avr. 30, 2007 11:31 am
par aelys
merci m'dame :)
mais au fait c'est quoi de la terre à foulon ?

Posté : mar. mai 01, 2007 2:54 pm
par yrwanel
euh..... ben là, je ne sais plus!

[img]images/icones/icon9.gif[/img]

Posté : mar. mai 01, 2007 3:22 pm
par garin trousseboeuf
C'est une terre qui a des capacités d'absorbtion exceptionnelles. On s'en sert par exemple dans l'armée pour la décontamination chimique des personnels.

Posté : mer. mai 02, 2007 3:35 am
par le furet
Les terre à foulon sont des argiles "piégeuses" de "graisses" pour faire simple. De nos jours, il semble que le sens ait glissé sur des argiles du nouveau-monde.

Je vous recommande ce site si vous voulez rester histo avec la terre à foulon Image

http://www.mineralinfo.org/memento/bentonite.htm

A+

Posté : lun. mai 07, 2007 3:46 am
par gungnir_
Et d'apres vous où trouvé de la laine brute (en boullette quoi...) :D

Posté : lun. mai 07, 2007 3:56 am
par deny de cornault
sur un mouton Image

plus sérieusement, ici :
http://www.destocklaine.fr/

Posté : lun. mai 07, 2007 4:34 am
par yrwanel
Sinon: en campagne, trouver quelqu'un qui a des moutons ou un tondeur de mouton...

Sauf que on est pas sûr de la qualité de la laine. 95% des moutons snont des bête à viande, dont la laine n'est pas terrible à filer.
mais au MA, je doute très très fort que on jetait la laine, même pas géniale, et que de toute façon on l'utilisait, à destination de tissu de 2ème choix, soit pour 90% de la population.

Le pied: la race de Boulogne, sans doute pas "med" (mais les races nont été stabilisées que depuis 2 siècles), ou du mouton anglais...

Posté : mar. mai 08, 2007 11:28 am
par aelys
merci beaucoup :)

Posté : mer. mai 09, 2007 5:42 am
par armelle
[img]kator/smiley28.gif[/img] La laine bouillie est une matière moderne qui porte un nom "tendance" mais est en fait un tissu tricoté puis feutré c'est pour cela qu'il est très élastique. D'après moi, il apparait dans les années 90 (1990 pas 1490 !!)dans le prêt à porter...
Le drap de laine quant à lui est un tissu de sergé (comme un jean, c'est à dire avec un relief faisant un effet de diagonales). Pour donner de la tenue, du gonflant, de la solidité et de l'imperméabilité au tissu, ce tissu est foullé : c'est à dire qu'il est battu (au pieds puis dans des moulins à foulon avec de grands marteaux de bois)de façon à lui donner un léger feutrage. Pour finir de le désuinter et accélérer le processus de foulage, on y ajoute de la terre à foulon (type terre de Sommières ou argile surfine) et de l'urine (amoniaque naturelle). Il est ensuite abondement rincé. Dernière étape : il est brossé sur une face avec des têtes de chardon appellés cardères à foulon de façon à dissimuler la trame du tissu et à lui donner un aspect poilu et velouté. Pour le cardère, voir l'icone ci dessous à droite.
Après toutes ces mises en oeuvre, le drap de laine pouvait à juste titre être considéré comme l'étoffe la plus solide et la plus chère des étoffes de laine.

Posté : mer. mai 09, 2007 4:28 pm
par yrwanel
euh.... en gros, c'est cela...

Quoique il y a des variables suivant les draps entre les "centres de production" et l'époque....
Il y a la production non désuintée (tissu "imperméable"), la "full désuintée" (et tout un traitement avant filage) et ensimée avant filage (beurre rance fondu, suivant région, ou huile d'olive), (là, je saute 3 ou 4 étapes...) filage, refilage, etc...

Tous les draps n'étaient pas et de loin tissés en sergé, non plus...en plus il y a le sergé simple et le double...

Pas de trop grosse généralités, svp, dans les diverses productions de draps, si on veut ^tre vraiment puriste en la matière....

A savoir (là, c'est l'archéo expérimentale qui cause...): le drap full fait main (filé et tissé...) est en moyenne plus souple et plus élastique que le drap industrial actuel, même pris en biais..
Et encore, je n'assume aps à moi toute seule l'ensemble des étapes de la production du drap de Flandres (que je connais mieux section production), vu que c'étaient 15 corps de métiers différents et spécialisés qui intervenaient...
Je me borne à faire du "drap de prolo en autosuffisance".

Posté : jeu. mai 10, 2007 2:05 am
par oriabel
armelle a dit : [img]kator/smiley28.gif[/img] La laine bouillie est une matière moderne qui porte un nom "tendance" mais est en fait un tissu tricoté puis feutré c'est pour cela qu'il est très élastique. D'après moi, il apparait dans les années 90 (1990 pas 1490 !!)dans le prêt à porter...
Heu...donc si on l'utilise, on n'est pas histo du tout ????

Posté : jeu. mai 10, 2007 3:02 am
par malko
Il semblerait que oui.
Et dire que j'ai fait du stock dans un magasin qui vient de fermer ses portes à Limoges. :/

Posté : jeu. mai 10, 2007 3:19 am
par malko
Tout à fait, mais pour faire une cape ou un manteau, c'est pas mal.
Quoi qu'une cotte bien épaisse pour l'hier, ce ne doit pas être désagréable.