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Posté : lun. mai 29, 2006 4:13 am
par Yvan de Tergate
En voyant ce post ce matin, ca m'a rappellé une grande intérrogation que j'ai depuis quelques temps.
http://forum.aceboard.net/12392-1947-18 ... -photo.htm
J'ai déjà fait plusieurs boucliers avec la méthode contre-plaquée cintré recouvert de cuir. Et s'est posée la question de la finition à l'arrière. Cette face est en effet assez moche : on voit le contre-plaqué (pas beau et pas histo) et les bords du cuir sont irréguliers et ont des plis assez disgracieux. Pour résoudre ce problème, j'ai fait un matellassage qui couvre entièrement l'arrière. Or je doute que ce soit histo. Tout ce que j'ai vu jusqu'à maintenant montre plutôt un matelassage uniquement au niveau du bras et éventuellement un peu autour...
Vous me direz, un bouclier c'est fait pour parer des coups, pas pour être beau, mais bon
Des avis ?
Posté : lun. mai 29, 2006 6:19 am
par eorl
Moi, j'ai fait un matelassage complet, ce qui est mieux quand tu le portes dans le dos, mais je ne sais pas comment ils sont fait historiquement !
Posté : lun. mai 29, 2006 9:03 am
par lou teignou
Ben le sousis c'est qu'historiquement, il ne semble pas y avoir de matelassure... du moins jusqu'à fin XII°s...
Dans tous les cas, l'intérieur overspace matelassé comme montré sur un dessin de Violet le Duc, j'ai un doute...
LT
Posté : mer. mai 31, 2006 5:17 am
par philippe le rouge
je n'ai vu qu'une seule fois un bouclier matelassé sur toute ça surface intérieure, sur une statut du XIII° figurant un Prince, donc oui, mais vraiment sur des personnages exeptionnels.
Pour du perso tout venant, il vaut mieux se limiter juste au minimum, voir pas du tout.
Pour ce qui est de l'aspect esthétique, personne n'a pensé à rainurer l'intérieur avec une pointe à tracer, puis lui passer deux ou trois couches d'huile de lin plus ou moins diluée, dans le sens des "lattes" afin de variant la teinte et obtenir un effet bouclier lamellé ?
Posté : mer. mai 31, 2006 10:50 am
par philippe le rouge
certe, ce que tu dit là est juste, mais les statuaires et scultures montrent aussi des scènes de "vie courantes" et les intérieurs de boucliers des "vulgaires" ne sont jamais trés compliqué, même quand la scultures est précises dans ces détails...
Posté : jeu. juin 01, 2006 2:17 am
par lou teignou
Philippe le Rouge, chevalier Bourguignon a dit : .
Pour ce qui est de l'aspect esthétique, personne n'a pensé à rainurer l'intérieur avec une pointe à tracer, puis lui passer deux ou trois couches d'huile de lin plus ou moins diluée, dans le sens des "lattes" afin de variant la teinte et obtenir un effet bouclier lamellé ?
Ben non, quand il sont en planches, ya pas besoin

Posté : jeu. juin 01, 2006 4:01 am
par oriabel
Philippe, sur ce coup là, tu t'es fait...latté
Va falloir que tu te fasses des rayures au broux de noix sur le visage

Posté : jeu. juin 01, 2006 5:03 am
par lou teignou
Hahahahaaaaa, j'lai KC...

Posté : mar. juin 13, 2006 2:13 am
par philippe le rouge
ba non, on parle de bouclier CTP, pas de lamellé, donc faut qu'il réajuste ses lunettes l'ami Lou Teignou...

quand je dit dans les sens des "lattes" je parle de celle tracé à la pointe, effectivement, cela peu préter à confusion, dans le texte...
Posté : mar. juin 13, 2006 2:44 am
par jehan2
Voila deux faces internes d'écu XIIIeme, il semble qu'une matière (cuir ?) recouvre l'ensemble de la face interne. Peut etre celle ci etait elle "rembourrée" sous toute sa surface... c'est une hypothese.
Sur l'un deux on peut voir un renfort horizontal sur le chef, une petite astuce qui renforce à mon avis pas mal ce point faible de l'ecu.

Posté : mar. juin 13, 2006 3:36 am
par Yvan de Tergate
Magnifique document, merci beaucoup.
J'ai bien l'impression qu'il n'y a pas de rembourrage, mais simplement une couche (de cuir ?) qui couvre l'arrière. A part pour les raisons estéthiques, je ne vois pas l'intérêt de cette couche. Protection contre la pluie peut-être ? Sûrement...
D'un autre coté, pourquoi rembourrer l'arrière du bouclier quand on porte déjà un gambison ?
Posté : mar. juin 13, 2006 3:54 am
par philippe le rouge
ouai, cuir ou parchemin, soit pour rendre une meilleur finition, soit, par collage, augmenter la cohésion du bouclier.
Posté : mar. juin 13, 2006 4:59 am
par olive
Ou tout simplement pour retenir d'éventuel éclat de bois, lors d'un choc.
Posté : mar. juin 13, 2006 5:56 am
par berhthramm
Olive a dit : Ou tout simplement pour retenir d'éventuel éclat de bois, lors d'un choc.
Le pare-brise feuilleté avant l'heure... c'est effectivement trés plausible, d'autant plus qu'avec une couche souple à l'arrière du bois, si le bois casse il reste en cohésion et continue donc quand même à offrir une protection (moins bonne qu'avant mais une protection quand même).
Posté : mar. juin 13, 2006 7:03 am
par oriabel
Il n'est fait que de 4 morceaux si je distingue bien ? et les dimensions me semblent inférieures à celles qu'on prend d'habitude.
Il est possible aussi que ces boucliers n'aient pas servi pour le combat. Le premier semble avoir été recouvert de cuir blanc sur ses deux faces.