Méthode pour noicir l'acier à la corne
Modérateur : L'équipe des gentils modos
je recherche des informations sur la methode a employé pour noircir de l acier a la corne.
merci pour votre aide
merci pour votre aide
luther
B.A.1415 burgundia !!!!
<a href="http://perso.orange.fr/burgundia-anno-1415/" target="_blank"><img src="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" alt="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" style="border:0" /></a>
B.A.1415 burgundia !!!!
<a href="http://perso.orange.fr/burgundia-anno-1415/" target="_blank"><img src="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" alt="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" style="border:0" /></a>
- patrice de cinarchesi
- Messages : 259
- Enregistré le : dim. nov. 20, 2005 12:00 am
- Localisation : Agen
je ne sais q'une chose il se servait de la corne pour le fil de la lame en la chauffant et en faisant glisser dessus la lame sa devais durcir l'acier (par reaction) je pense mais je peut me tromper je n'ai jammais entendu parler de ce procedé pour noicir l'acier.Mais d'autre plus avisé que moi doivent savoir sa m'interresse aussi 

<img src="http://nsa06.casimages.com/img/2009/03/ ... 304187.jpg" alt="http://nsa06.casimages.com/img/2009/03/ ... 304187.jpg" style="border:0" />
ST MICHEL !!!
ST MICHEL !!!
- Réchignac
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ben moi aussi c'est la première fois que j'entends que la corne est faite pour noircir l'acier.
Elle est utilisée normalement pour une trés faible carburation en surface de l'acier.
Elle est utilisée normalement pour une trés faible carburation en surface de l'acier.
JME Reproductions Antiques et Médiévales
Armures, cottes de mailles rivetées et bouclerie
Armures, cottes de mailles rivetées et bouclerie
j ai pu voir de mes yeux le resultat sur un morion et une cuirasse chez le pere Jourdan ,tres jolie ,
il m a dit que cette technique ete utilisé au moyen age sur les elements d armure de base (soldat,pietaille) car elle garantissait une bonne protection a un faible coup a l inverse du poli miroir.
il m a dit que cette technique ete utilisé au moyen age sur les elements d armure de base (soldat,pietaille) car elle garantissait une bonne protection a un faible coup a l inverse du poli miroir.
luther
B.A.1415 burgundia !!!!
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- berhthramm
- Messages : 9771
- Enregistré le : mar. oct. 25, 2005 11:00 pm
et faut aussi p...er dans l'eau de trempe... (pour la carburation)Réchignac a dit : ben moi aussi c'est la première fois que j'entends que la corne est faite pour noircir l'acier.
Elle est utilisée normalement pour une trés faible carburation en surface de l'acier.
![special [img]kator/smiley7.gif[/img]](./images/smilies/smiley7.gif)
non c'est sur, on le tient d'un des meilleurs forgerons de france, qui bosse dans ce domaine depuis 20ans, le coup de la corne c sur, mais on voudrait savoir si quelquun a des document le croisant!
Je ne connaissais pas, rien trouvé sur le net...
"Kof", Alors, "kof ! kof !", j'ai fais des "teuheu!" essais.
Et ben ça pue grave !
Ne faites pas ça chez vous l'hiver, mais dehors l'été !
Or donc comment qu'on peut faire :
- Test n°1 : frotter corne sur tole à t° ambiante
---> Ben, ça donne rien !
- Test n°2 : chauffer ou bruler la corne et frotter la tole avec
---> Woh putain où est mon masque à gaz ! Et ça donne rien en plus ! Argl, ouvrir fenêtr.. grlglll...
...Retour des urgences...(nan, je déconne)
- Test n°3 : Chauffer la tôle de plus en plus, et frotter la corne dessus
---> Ca pue vaguement moins (ou alors je m'habitue? Naan, ça c'est pas possible, ça DOIT puer moins)
Tole blanche blanche, puis jaune, bleu, noir/violet : rien
Tole qui rougit et au delà : la corne semble fondre doucement, et laisse un dépot noir mat sur la tôle. En plongeant la tole rouge (on ne voit la couleur que du coté où on a pas mis de corne) dans l'eau sans que ce revètement ne s'en détache. Une remise à température de revenu ne semble pas altérer ce revêtement...
Le résultat est noir, un peu rugueux et plutot résistant au frotemment, mais faut pas pousser quand même.
J'y ai été un peu au pif, mais visiblement si c'est bien ça; ça peut résister à un traitement de trempe, donc on pourrait faire ça sur des pièces destinées à être solide. Bien fait, on doit pouvoir faire une couche homogène (épaisseur possible???) sur toute une pièce qui protègerait dans une gange (riche en carbone) totalement le métal du monde extérieur, et surtout du vilain oxygène voulant le faire rouiller. Et c'est insensible à l'eau. (Mais ça se raye)
Par raport au noircissement thermique ou à l'huile, le résultat est plus sombre et plus mat, idéal pour une opération commando quand on porte un chaperon camo.
Inconvénients : l'odeur pour le fabriquant, et en moins fort pour celui proche de la pièce finie
En cas de détérioration du revêtement, il faut refaire un traitement thermique complet de la pièce pour le remettre.
Et ça pue.
Vala vala un résultat de tests, si on me demande d'en refaire, le département d'état niera avoir eu connaissance de....
"Kof", Alors, "kof ! kof !", j'ai fais des "teuheu!" essais.
Et ben ça pue grave !

Ne faites pas ça chez vous l'hiver, mais dehors l'été !
Or donc comment qu'on peut faire :
- Test n°1 : frotter corne sur tole à t° ambiante
---> Ben, ça donne rien !
- Test n°2 : chauffer ou bruler la corne et frotter la tole avec
---> Woh putain où est mon masque à gaz ! Et ça donne rien en plus ! Argl, ouvrir fenêtr.. grlglll...
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- Test n°3 : Chauffer la tôle de plus en plus, et frotter la corne dessus
---> Ca pue vaguement moins (ou alors je m'habitue? Naan, ça c'est pas possible, ça DOIT puer moins)
Tole blanche blanche, puis jaune, bleu, noir/violet : rien
Tole qui rougit et au delà : la corne semble fondre doucement, et laisse un dépot noir mat sur la tôle. En plongeant la tole rouge (on ne voit la couleur que du coté où on a pas mis de corne) dans l'eau sans que ce revètement ne s'en détache. Une remise à température de revenu ne semble pas altérer ce revêtement...
Le résultat est noir, un peu rugueux et plutot résistant au frotemment, mais faut pas pousser quand même.
J'y ai été un peu au pif, mais visiblement si c'est bien ça; ça peut résister à un traitement de trempe, donc on pourrait faire ça sur des pièces destinées à être solide. Bien fait, on doit pouvoir faire une couche homogène (épaisseur possible???) sur toute une pièce qui protègerait dans une gange (riche en carbone) totalement le métal du monde extérieur, et surtout du vilain oxygène voulant le faire rouiller. Et c'est insensible à l'eau. (Mais ça se raye)
Par raport au noircissement thermique ou à l'huile, le résultat est plus sombre et plus mat, idéal pour une opération commando quand on porte un chaperon camo.
Inconvénients : l'odeur pour le fabriquant, et en moins fort pour celui proche de la pièce finie
En cas de détérioration du revêtement, il faut refaire un traitement thermique complet de la pièce pour le remettre.
Et ça pue.
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De nouveau en ligne :
les forges batignollaises
l'encyclopédie médiévale de Maciejowski, (pas finite, hein)
Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
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Quelques couneries virtuelles
Aïe! Ouille! Oui, bon ok, je reviens doucement, patapé...
oki merci brunal je pense que tu y es arriver car la couleur decrite ressemble bien a celle vu sur le morion de chez JOURDAN,
bon il reste plus qu'a convaincre rechignac de me le faire sur le chapel
bon il reste plus qu'a convaincre rechignac de me le faire sur le chapel
luther
B.A.1415 burgundia !!!!
<a href="http://perso.orange.fr/burgundia-anno-1415/" target="_blank"><img src="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" alt="http://img259.imageshack.us/img259/2986 ... pieoh5.jpg" style="border:0" /></a>
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- cassetrogne
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- Enregistré le : lun. mai 17, 2004 11:00 pm
- Localisation : Villebon/Yvette
- Contact :
Jourdan ou Jean Jordan ?luther80 a dit : oki merci brunal je pense que tu y es arriver car la couleur decrite ressemble bien a celle vu sur le morion de chez JOURDAN,
bon il reste plus qu'a convaincre rechignac de me le faire sur le chapel
Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon
http://www.coquillards-de-villon.com
http://coquillards.leforum.eu
Si sibi pilosus est, legitimus !
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oula tu as raison je commences a fatigué
luther
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- le grand faucheur
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- Enregistré le : mar. janv. 04, 2005 12:00 am
luther80 a dit : oki merci brunal je pense que tu y es arriver car la couleur decrite ressemble bien a celle vu sur le morion de chez JOURDAN,
bon il reste plus qu'a convaincre rechignac de me le faire sur le chapel
ouais y va pourrire son ateleir ou bien tu va nous l'intoxiquer et on perdra un super artisan!
per deum et ferrum obtinui!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
!BBB!
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!BBB!
- etienne de champaigne
- Messages : 854
- Enregistré le : ven. sept. 03, 2004 11:00 pm
- Localisation : Soissons (02)
BINGO !!! Je viens de le retrouver : procédé connu sous le nom de
Noircissement à la corne,n.m. (bleuissement à la corne)
Coloration noir bleuté donné au fer ou àl'acier, par divers procédés : frottage d'une corne de boeuf sur le métal chauffé (1); dépôt de vapeurs bitumeuses en chauffant du poussier de houille; enduit d'huile sulfureuse , ou bain dans des solutions chlorurées, nitrées. Tous ces procédésont pour but de déposer une mince couche d'enduit sur le métal et de le protéger contre la rouille (2).
(1)Encyclopédie,1751-1780,t.XXIII,p.53.
(2)La mode de l'acier bleui et poli s'est développée sous Louis XVI pour les pendules et les meubles (MICHEL, J.,Coloration des métaux...,1972,p.15-21 et VERLET P.,Les bronzes...,1987,p.182).
Définition tirée de "L'art du métal": vocabulaire technique, éditions du patrimoine.
Je le conseille à ceux qui veulent en savoir plus sur le métal en général : bien qu'il y ai quelques petites erreurs...
Ps: Merci Brunal pour ce test en "direct" mdr !
Noircissement à la corne,n.m. (bleuissement à la corne)
Coloration noir bleuté donné au fer ou àl'acier, par divers procédés : frottage d'une corne de boeuf sur le métal chauffé (1); dépôt de vapeurs bitumeuses en chauffant du poussier de houille; enduit d'huile sulfureuse , ou bain dans des solutions chlorurées, nitrées. Tous ces procédésont pour but de déposer une mince couche d'enduit sur le métal et de le protéger contre la rouille (2).
(1)Encyclopédie,1751-1780,t.XXIII,p.53.
(2)La mode de l'acier bleui et poli s'est développée sous Louis XVI pour les pendules et les meubles (MICHEL, J.,Coloration des métaux...,1972,p.15-21 et VERLET P.,Les bronzes...,1987,p.182).
Définition tirée de "L'art du métal": vocabulaire technique, éditions du patrimoine.
Je le conseille à ceux qui veulent en savoir plus sur le métal en général : bien qu'il y ai quelques petites erreurs...
Ps: Merci Brunal pour ce test en "direct" mdr !
passavan li meillor !
<a href="http://perso.orange.fr/steeve.mauclert/cariboost1/" target="_blank"><img src="http://www.bellapix.com/user/global/ACC ... 88c9ad.jpg" alt="http://www.bellapix.com/user/global/ACC ... 88c9ad.jpg" style="border:0" /></a>
<a href="http://perso.orange.fr/steeve.mauclert/cariboost1/" target="_blank"><img src="http://www.bellapix.com/user/global/ACC ... 88c9ad.jpg" alt="http://www.bellapix.com/user/global/ACC ... 88c9ad.jpg" style="border:0" /></a>
merci pour votre aide!!
luther
B.A.1415 burgundia !!!!
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B.A.1415 burgundia !!!!
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- Réchignac
- Messages : 3696
- Enregistré le : lun. juil. 21, 2003 11:00 pm
- Localisation : Montpellier
- Contact :
merci Brunal mais ça a l'air franchement dégueu cette histoire. J'ai pas envie que mon atelier pue pendant des semaines. Déja ça a un odeur de métal, de cramé, de soudure, de disqueuse manquerait plus que ça sente la corne pourrie, bruler non mais!!!
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Armures, cottes de mailles rivetées et bouclerie
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- berhthramm
- Messages : 9771
- Enregistré le : mar. oct. 25, 2005 11:00 pm
Par expériece la corne dès que ça chauffe (flamme, Dremel ou pollisseuse) ça pue... (PS : mais c'est pas des poussière toxiques, contrairement à certains bois)...