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Posté : sam. oct. 24, 2009 12:41 am
par tripat3
La première est de savoir s'il est courant d'avoir des attaches comme celles-ci et à quoi elles servent.
détail de la statue du roi Childeber réalisée en 1239 et 1244 ??

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La deuxième est ce passant de ceinture sur la statue de Jeanne d'Evreux 1371, la photo n'est pas nette mais c'est bien un passant, donc cela existait ?

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Posté : sam. oct. 24, 2009 4:01 am
par yrwanel
faudrait voir si il y a eu des restaurations (non négligeables) au fil du temps, entre les saccages des Réformes-Contre Réforme, faits de guerre et la Révolution: des fois ces restaurations, à l'époque n'ont pas été faites (je ne t'apprends rien! [img]images/icones/icon15.gif[/img] ) avec la "rigueur" actuelle.
=> introduction de "historisme".

mais (sous réserves évoquées supra): faut croire que "crochet- anneau", il y a, et "passant" aussi.

Niveau "crochet-anneau": techniquement une solution élégante pour accrocher un "brol" à la ceinture (bourse, dague), sans que la ceinture ne "souffre" du poids, surtout si la ceinture est en textile (galon, par ex.).
Là, j'ai testé: sur une ceinture textile, accrocher un "poids" étrangle la ceinture et fini par induire une usure. Si la ceinture est en soie: bonjour les dégâts!

Dans mes docu, j'ai des ceintures... mais cela ne s'attache que au côté "textile" (ben voyons!) [img]images/icones/icon17.gif[/img] ... pas les "bilokos" en métal.
Va voir au Musée de Cluny: il y a des ceintures textiles...Albert & Victoria à Londres aussi.

Passant: si, en "vrai" le passant n'était pas "fixé" à la ceinture, on aura du mal à le retrouver en archéo... [img]images/icones/icon12.gif[/img]

Il y a eu une article sur les ceinture dans le HS sur le costume de HIM: peut-être une piste?

Posté : dim. oct. 25, 2009 4:11 pm
par boutefeu
En archéo, des passants de ceintures par dizaines:
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showca ... 198&page=1

Des barres de suspension de bourse.
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showca ... 43&ppuser=

Ce sont des articles typés XIVème, mais la preuve qu'il pouvait y en avoir avant.
Si les barres de suspensions sont trouvable en reconstitution, je n'ai jamais vu de répliques de passant histo.

Posté : lun. oct. 26, 2009 4:28 am
par Yvan de Tergate
Ta question couvre une période assez large. Je ne vais te répondre que pour la première moitié du XIIIe.

L'attache que l'on peut voir sur ta première photo est une barre se suspension destinée à attacher une aumônière. C'est assez courant sur des ceintures de personnages aisés. Sur la photo ci-dessous tu peux voir le même système mais avec un anneau sur lequel on distingue le cordon de l'aumônière.

Concernant le passant de ceinture, je ne connais aucun exemple au XIIIe. Les paysans portent généralement des ceintures assez courtes et chez les nobles, on laisse volontairement prendre sa longue ceinture.

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Posté : lun. oct. 26, 2009 11:38 am
par tripat3
Merci, et effectivement pour le passant c'est du XIVe. Donc pour le XIIIe laisser la ceinture pendre ? Bien reçu.