Page 1 sur 2

Posté : dim. sept. 06, 2009 3:29 am
par corbera_
Salut tout le monde j'ai besoin d'info concernent la façon de fixer du cuir sur la face "combat" du bouclier.

1)La manière la plus histo je presume c'est de mouiller le cuir et de le clouer au bouclier, au séchage ça va se tendre. Mais on le mouille avant ou aprés l'avoir clouer?

2)Ou sinon le fixer avec de la colle style néoprene et de le clouer, ou autre chose comme colle...

Votre avis, merci.

Posté : dim. sept. 06, 2009 3:58 am
par golem
Si tu le mouilles avant, adieu le ceintrage (rétrécissement du cuir au séchage, vu qu'il se sera allongé au mouillage).
Néoprène, ça ira...

Posté : dim. sept. 06, 2009 12:43 pm
par guilhemot
Salut,

J'ai monté notre premier bouclier avec du cuir tanné végétal épaisseur 4mm en le mouillant (eau tiède) avant clouage provisoire, puis en le rivetant à froid une fois sec. Pas de perte significative de ceintrage au séchage.
Les trois suivants devraient bientôt suivre...

Du reste, je n'ai pas trop eu le choix vu que notre cuir était trop rigide pour pouvoir le mettre en forme à sec.

Bonne journée.
Guilhemot

Posté : lun. sept. 07, 2009 5:39 am
par bertrand le charpentier
Oui, tu le mouilles avant de le poser et en séchant il va se tendre. Normalement le bois est plus costaud que le cuir (pas encore eu de mésaventure à ce niveau là).

Posté : lun. sept. 07, 2009 6:04 am
par Bouchard
Pareil, j'ai fait un paquet de boucliers avec les deux méthodes. Le cintrage n'a pas été défait par la tension du cuir.

Posté : lun. sept. 07, 2009 6:47 am
par corbera_
merci pour vos reponces. Si par exemple je le mouille avant( bien comme il faut ou juste avec une eponge?)

En combat c'est possible que le cuir se déchire si il est pas coller donc ça va pendre... ça vous est déja arrivé?

Posté : lun. sept. 07, 2009 7:52 am
par siegfried de tattenried
tu trempes le cuir dans de l'eau à 50-60°... le cuir se déchire difficilement...

Posté : lun. sept. 07, 2009 7:56 am
par Yvan de Tergate
J'ai réalisé une bonne quantité de boucliers également et j'utilise à présent la méthode suivante :

1/ Je trempe le cuir dans une eau tiède pendant quelques minutes afin qu'il soit bien souple.

2/ Pendant ce temps, j'enduis la face du bouclier d'une généreuse couche de colle à bois. La majorité des colles à bois (les colles blanches) sont compatibles avec un support mouillé.

3/ J'applique le cuir sur le bouclier et je fixe grossièrement grâce à une agrafeuse.

4/ Je fignole la fixation avec des clous et j'enlève les agrafes.

Grâce à la colle, le cuir est bien plus solide et ne peut pas se déchirer. Sur les boucliers histos, le cuir était également collé.

Posté : lun. sept. 07, 2009 8:20 am
par agarwaen
Siegfried de Tattenried a dit : tu trempes le cuir dans de l'eau à 50-60°... le cuir se déchire difficilement...
Certes, mais il devient cassant, ce n'est pas mieux. Il ne faut pas dépasser les 35-40° : au-delà, ça détruit les fibres de collagène du cuir.

Posté : lun. sept. 07, 2009 8:37 am
par siegfried de tattenried
la cuir bouilli c'est pas top pour les bouclards :s ...? ok je saurais maintenant

Posté : lun. sept. 07, 2009 9:31 am
par khosrau de samarkand
En fait, c'est surtout que le terme de cuir bouilli est un faux ami. Il ne s'agit pas de bouillir le cuir, ni même le porter à 50°C, c'est déjà beaucoup trop...
l'idée est juste de tremper le cuir, de faire un "bouillon"

Posté : lun. sept. 07, 2009 9:59 am
par agarwaen
Il y a un article passionnant sur le site d'Orchis, qui décrit les diverses techniques du cuir bouilli, et les problèmes posés par le chauffage du cuir.
http://astelier-medieval-du-cuir.over-b ... 80171.html

Posté : lun. sept. 07, 2009 10:47 am
par le carolingien_
C'est justement inspiré par les travaux d'Orchis que j'ai fais l'hypothèse que les cuirs pouvaient être rendus plus rigides en les imbibants de colle de peau ou d'os. j'ai fais tremper le cuir dans 75cl d'eau tiède avec 8 plaques de gélatine alimentaire, que certain appelent colle de patissier.
La gélatine alimentaire est faite à base d'os et le résultat trempé dans l'eau doit se rapprocher de la colle d'os délayée.
L'intéret de ce trempage, c'est que le cuir devient collant, pas besoin de rajouter de la colle, je l'ai maintenu en place avec des serre joints et laissé sécher 24h.
Le résultat final a été plutôt bluffant, le cuir a vu son épaisseur presque divisée par 2, il est devenue très très dure, alors que c'était un cuir très souple au départ.
Le bouclier a perdu une partie de sa courbe, l'ensemble cuir plus bouclier parait maintenant bien tendu.
C'est vrai que le cuir est un petit peu cassant après ce traitement, mais il faut vraiment le tordre dans tous les sens pour qu'il casse, on dirait du rawhide, il s'écrase sous les coups d'épées mais ne se brise pas. Je trouve qu'il marque beaucoup moins que le même cuir utilisé sans le procédé.
Désormais je compte utiliser cette méthode pour tous mes boucliers qui n'auraient pas un cuir très épais.
Notez que je n'ai même pas cloué le cuir, il tiend tout seul en place.
Pour anecdote, j'ai également utilisé cette méthode pour un fourreau de dague et de la colle d'os. Avant l'opération, le fourreau était souple, après séchage il est devenue parfaitement rigide, par contre j'avais sous-estimé le rétréssissement et 2mm de la lame dépassent du fourreau.

Dans les 2 cas, la teinte est passée du brun à un marron bien foncé.
Le carolingien

Posté : lun. sept. 07, 2009 10:57 am
par bertrand le charpentier
Intéressant, comme compte-rendu de tests.

Posté : mar. sept. 08, 2009 2:53 am
par Yvan de Tergate
Très interessant, merci !

Je vais tester ca pour ma prochaine réalisation :)