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Fermail XII ?

Posté : lun. juil. 05, 2010 9:11 pm
par olivier du berry
Je suis sur un projet de cotte/bliaut XIIème, et je butte sur un accessoire PRIMORDIAL paske je trouve ça super joli.
Après moultes recherches dans divers manuscrits enluminés du XIIème (psautier de Fécamp,une grande parti des manuscrits sur enluminure.culture.fr...)
Je n'ai pas trouvé grand chose sur les fermaux, notamment pour fermer les amigauts des cottes.
J'ai ai trouvé pleins pour les mantels et les clamydres.

J'ai remarqué aussi que chez nos XIIèmistes bordelais, les amigauts ne sont pas fermés (oui, je sais, c'est mal, faut pas copier). Ces amigauts ne baillent-ils pas mollement ?
J'aimerais ne pas passer par une encolure large et par conséquent s'abstenir d'amigaut. J'aime les amigauts!

D'autre part, existait-il des fermaux discoidaux (éventuellement en émail chanlevé)avec l'épingle derrière (j'en ai trouvé pour le XIème) pour varier vis à vis des annulaires avec ardillon.

Bonnes vacances à tous (pour ceux qui partent).

Re: Fermail XII ?

Posté : lun. juil. 05, 2010 10:17 pm
par malko
Il vaut mieux chercher sur les sculptures que sur les enlu pour trouver ce genre de détails.

sinon dans le livre "Dress Accessories", il y a des fermails fin XIIème.

Re: Fermail XII ?

Posté : lun. juil. 05, 2010 11:31 pm
par olivier du berry
Merci Malko.
Au sujet du Dress Accessories, je ne le possède pas, et pour le trouver c'est pas de la tarte (...peut-être quelqu'un l'a-t-il en PDF, auquel cas, je suis preneur ?)
Pour le statuaire : Chartres sans doute ?

Re: Fermail XII ?

Posté : mar. juil. 06, 2010 8:12 am
par malko
Désolé, je ne l'ai pas en pdf. De plus comme ce livre est encore commercialisé : http://www.amazon.co.uk/Dress-Accessori ... 268&sr=8-1

Chartres, c'est plutôt XIIIème.

Re: Fermail XII ?

Posté : mar. juil. 06, 2010 9:21 am
par Yvan de Tergate
Le portail ouest est dans le plus pur style XIIe, mais de mémoire, on y voit pas de fermail...

Re: Fermail XII ?

Posté : mar. juil. 06, 2010 9:31 am
par Réchignac
Salut cherches sur les sites anglais
http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showcat.php?cat=60

Re: Fermail XII ?

Posté : mar. juil. 06, 2010 10:15 pm
par malko
Yvan de Tergate a écrit :Le portail ouest est dans le plus pur style XIIe, mais de mémoire, on y voit pas de fermail...
Merci pour l'info. Chartres n'entrant pas dans le domaine géographique de mes recherches, j'étais passé à coté.

Re: Fermail XII ?

Posté : mer. juil. 07, 2010 9:16 am
par Yvan de Tergate
Ben c'est vrai que ce portail est moins connu que le reste. On connait surtout Chartres pour le reste, c'est-à-dire les parties XIIIe.
J'ai pas mal de photos si tu veux, mais c'est assez gros.

Re: Fermail XII ?

Posté : lun. juil. 12, 2010 6:21 pm
par olivier du berry
peut-être là ?
http://i520.photobucket.com/albums/w327 ... nture2.jpg
ou là ?
http://i520.photobucket.com/albums/w327 ... nture3.jpg
Quoique pour ce dernier, on peut imaginer un pendentif.

Re: Fermail XII ?

Posté : sam. sept. 04, 2010 2:23 pm
par olivier du berry
malko a écrit :Désolé, je ne l'ai pas en pdf. De plus comme ce livre est encore commercialisé : http://www.amazon.co.uk/Dress-Accessori ... 268&sr=8-1

Chartres, c'est plutôt XIIIème.
196 £ le book !!!

Sinon j'en ai vu un sur le gisant de Henri II à Fontevreault
http://mediumaevum.free.fr/photo/plantage_ferm.jpg
Et en plus celui-là est discoïdal, pas annulaire; je serais curieux de voir le système d'attache derrière (pas sur le gisant, hein !)

Sinon je suis toujours à la recherche du Dress Accessories en PDF

Re: Fermail XII ?

Posté : mer. sept. 08, 2010 11:00 am
par Sagiterra
olivier du berry a écrit :Sinon je suis toujours à la recherche du Dress Accessories en PDF
Comme disait Malko, dans la mesure où il est toujours commercialisé (et j'ajouterai, vu sa "cote" c'est pas près de s'arrêter), tu risques d'attendre longtemps pour le pdf ;)
Sinon, tu peux toujours jeter un oeil sur le site d'Ars Fabra :)
http://www.arsfabra.fr/crbst_48.html
Ça peut te donner des idées. :)

Re: Fermail XII ?

Posté : mer. sept. 08, 2010 8:07 pm
par olivier du berry
il y a quelques temps, j'avais fait celui-là :
Image

le "presque même" est au musée du moyen âge des thermes de Cluny. Seule difrérence : les inscriptions ne sont pas tournées dans le même sens(ici elles "regardent vers l'intérieur alors que sur l'original, elles regardent vers l'extérieur; je m'en suis aperçu après coup). et j'ai mis une encoche sous la pointe de l'ardillon.

Je connaissais bien entendu le site de steeve mauclerc mais merci tout de même.

J'avais un truc comme ça en tête :
Image.... XIe
Image.....sais plus la source !

ou même de type discoïdal, (donc une broche pour les puriste) émaillé ou gravé.

Image.....reconstitution

Re: Fermail XII ?

Posté : lun. sept. 13, 2010 12:24 pm
par Estienne le Fouineur
Pour celui que tu as (fort bien) réalisé, cela semble plutôt XIIIème.
Le second correspond bien aux manuscrits de l'époque (animaux entrelacés).
Le tueur de dragon se trouve ici: http://www.hr-replikate.de/katalog/en/index.html

Re: Fermail XII ?

Posté : lun. sept. 13, 2010 5:27 pm
par olivier du berry
Wahouuuuu
Comme dans la pub : "c'est le prix?....non c'est la date!"
Joli, mais hors budget :/