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Posté : dim. oct. 26, 2008 12:31 am
par garfield
Bonjour,

Je souhaite me fabriquer une escarcelle pour mon costume mi XIVeme, j'ai trouvé une source qui me plait mais je ne suis pas sur de mon idée pour la réalisation.

Voici la source, tirée du livre des propriétés des choses:
Image

Concernant la réalisation un petit dessin étant plus parlant je trouve, voici mon idée:
Image

En cuir assez rigide je ferais 1 grande pièce faisant office de fond, de passants et de rabat: je la plierais en 2 et ferais une couture afin de réaliser les passants.
Toujours en cuir rigide je ferais une pièce servant de face.
En cuir souple je ferais une bande pour réaliser un souflet entre le fond et la face.
Pour fermer l'escarcelle: un petit cordon de cuir avec un noeud permettrais de serrer le haut de l'ouverture, et le rabat viendrait devant sans aucune boucle.

Est-ce correcte selon vous ?

Merci de votre aide je suis preneur de toutes les idées.
Ah une dernière chose, quelle serait la bonne taille environ selon vous ? (20cms*20cms passants inclus ?)

Posté : dim. oct. 26, 2008 6:26 am
par Benoit G
Salut Garfield,

J'aurais plutôt fait 15 par 15 maxi pour la taille de l'escarcelle. Elles étaient souvent toutes petites en fait à cette époque. Celle datée de 1350-1400 (n°1701 avec les appliques en acier étamé) du Dress Accessories est encore plus petite que ça et il n'y pas de soufflet, c'est du cousu retourné basique. Je parle de ce modèle car c'est celui qui ressemble le plus à celui de ton enluminure.

Posté : dim. oct. 26, 2008 6:39 am
par le furet
Salut,

Juste une question :

On voit que la ceinture comme l'escarcelle sont bien décorées. La présence d'une tête d'animal sur l'escarcelle c'est pour sous-entendre qu'elle est en fourrure ou c'est un travail de repoussé/peinture/marqueterie cuir d'après vous ??

A+

Posté : dim. oct. 26, 2008 8:39 am
par Benoit G
Une applique décorative en bronze ou laiton pour apesantir le rabat comme dans le cas de celle du DA que je cite ?
Le furet a dit : Salut,

Juste une question :

On voit que la ceinture comme l'escarcelle sont bien décorées. La présence d'une tête d'animal sur l'escarcelle c'est pour sous-entendre qu'elle est en fourrure ou c'est un travail de repoussé/peinture/marqueterie cuir d'après vous ??

A+

Posté : dim. oct. 26, 2008 10:29 am
par le furet
ok ! pourquoi pas effectivement...

Posté : lun. oct. 27, 2008 12:25 am
par garfield
Ah !! une application c'est une bonne idée pour que le rabat ferme bien. Je pensais juste à un travail de repoussé.

Concernant mon plan vous n'avez rien à en dire ?

Faudrait que je trouve le bouquin dont tu parles Benoit, ça pourrait m'aider.

Posté : lun. oct. 27, 2008 2:27 am
par Benoit G
Concernant ton plan, comme je l'ai dit, je pense qu'il faut éviter le soufflet et utiliser simplement le retourné. J'ai photographié les plans de l'escarcelle du DA en question, comme ça tu comprendras mieux ! Sinon pour l'applique "tête de lion", j'ai souvent croisé sur des sites de vente d'appliques médiévales cuivreuses des modèles de ces mêmes têtes. Tu devrais pouvoir en trouver (mais à l'étranger).

ImageImage

Posté : lun. oct. 27, 2008 3:09 am
par garfield
Merci beaucoup pour la photo c'est très sympa de ta part !!!
Je n'avais pas bien compris l'histoire du retourné mais avec le plan c'est parfait.

Pour le lion je n'ai plus qu'à chercher....

Posté : lun. oct. 27, 2008 3:55 am
par deny de cornault
garfield a dit : Faudrait que je trouve le bouquin dont tu parles Benoit, ça pourrait m'aider.
je l'ai, ce bouquin
à l'occaz, je peux te le prêter si tu veux

Posté : dim. nov. 02, 2008 4:41 am
par boutefeu
pour faire des escarcelles historiques, voilà LE livre de référence:
http://www.amazon.fr/Purses-Pieces-Arch ... 097&sr=8-1
Et je confirme: toujours du coussu-retourné, et jamais de soufflet. Et l'ouverture n'est pas du type sac à main moderne(comme on voit toujours), mais il s'agit d'une fente,comme une boite aux lettres.
Donc abandonne l'idée de cuir rigide. Les cuirs utilisés au MA était souples et fin, surtout au XIV.

Posté : dim. nov. 02, 2008 10:41 am
par garfield
ok donc je dois m'orienter sur un montage avec du cuir relativement souple, et couture sans souflet retournée.
La forme j'ai ce qu'il faut avec la source et la copie du bouquin..... donc y a plus qu'à trouver du cuir qui me plait.

Pour l'histoire de la fente de boite aux lettres je n'ai pas bien compris. Cela voudrait dire que la ligne horizontale en haut de la face avant est cousue su la face arrière et que dans cette face avant il y a une fente ? Alors qu'habituellement on laisse cette même ligne horizontale ouverte pour acceder à l'intérieure de l'escarcelle ?

Posté : lun. nov. 03, 2008 3:52 am
par deny de cornault
garfield a dit : Pour l'histoire de la fente de boite aux lettres je n'ai pas bien compris. Cela voudrait dire que la ligne horizontale en haut de la face avant est cousue su la face arrière et que dans cette face avant il y a une fente ? Alors qu'habituellement on laisse cette même ligne horizontale ouverte pour acceder à l'intérieure de l'escarcelle ?
oui, c'est exactement ça.
je t'en amènerais une samedi à l'escrime, si tu viens

Posté : lun. nov. 03, 2008 12:55 pm
par Sagiterra
euh... une 'tite photo ???
Image
(j'y comprends rien...) [img]smile/kneu_pkpas.gif[/img]

Posté : mar. nov. 04, 2008 1:36 am
par boutefeu
voici un croquis tiré du bouquin.
ImageImage
En regardant de plus près le bouquin de goubitz, il semble qu'une escarcelle soit avec ouverture en haut, mais ca reste une exception.

Posté : mar. nov. 04, 2008 7:54 am
par garfield
deny de cornault a dit :
oui, c'est exactement ça.
je t'en amènerais une samedi à l'escrime, si tu viens
Helas je vais vendredi soir car samedi corvée de famille :o

Merci pour le dessin j'ai bien compris maintenant