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Posté : mar. mars 11, 2008 6:40 pm
par smyrnoff
A une époque où le papier de verre n'existe pas, quel matériaux utilisaient les artisans du bois pour poncer leurs créations?
On a vaguement parlé de "peaux de requin" dans un vieux post, mais tout le monde sait qu'il suffit de les commander chez www.poderekin.com (lol)...
Le ponçage au sable: oui, mais comment qu'on s'en sert? Serait-il possible qu'ils aient utilisé des bandes de cuir encollées (résine?) ,trempées dans le sable et laissées à sécher?
Le ponçage à la lime: ok, vu qu'il paraitrait que déjà les Gaulois connaissaient la lime, avouez que pour poncer des futs de flèches, ça fait long...
Bon ben voilà, toutes infos et/ou suggestions sont les bienvenues, merci d'avance.

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Posté : mar. mars 11, 2008 8:15 pm
par parceval le gallois
Tout simplement la réponse est dans la question ... le ponçage et bien on le fait avec de la pierre ponce en effet depuis des lustres les romains qui en avaient à profusion sur les flancs de l'Etna ou du Vésuve ' (Pompéi est sous 5 métres de ponces ) l'ont utilisée.
Cette 'pierre' a l'avantage d'etre tendre et donc on peut tailler le profil voulu dans la matiére pour le reproduire sur des pièces linéaires ( exemple: les moulures )
Mais la ponce ne sera efficace que sur un matériau relativement tendre , ideal pour le bois .

Posté : mar. mars 11, 2008 9:32 pm
par Gildwin
Pour le bois la peau de raie était aussi utilisée il me semble.

Posté : mer. mars 12, 2008 3:16 am
par smyrnoff
Parceval le Gallois a dit : Tout simplement la réponse est dans la question ... le ponçage et bien on le fait avec de la pierre ponce en effet depuis des lustres les romains qui en avaient à profusion sur les flancs de l'Etna ou du Vésuve ' (Pompéi est sous 5 métres de ponces ) l'ont utilisée.
Cette 'pierre' a l'avantage d'etre tendre et donc on peut tailler le profil voulu dans la matiére pour le reproduire sur des pièces linéaires ( exemple: les moulures )
Mais la ponce ne sera efficace que sur un matériau relativement tendre , ideal pour le bois .
logique...mais il est assez impensable que les artisans du bois de l'Europe entière aient utilisé un matériau provenant d'une seule région..., non...?
Au 19e, deux américains (les Frères Thompson) sortirent un bouquin "The Witchery of Archery" où ils décrivrent leur vie dans le maquis et la fabrication d'arcs: taillés avec un couteau, aplanis avec une pierre (ndlr: pierre ponce?) et polis avec du sable (c'est dans le texte). Mais comment poncer avec du sable? A pleine main? Sable sec ou humide...?...
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Posté : mer. mars 12, 2008 3:19 am
par smyrnoff
Percival a dit : Pour le bois la peau de raie était aussi utilisée il me semble.
Effectivement, j'avais lu ça aussi, mais c'est compréhensible pour une région côtière, non..?
Si le menuisier du Valais doit faire importer son "papier de verre" de Toulon ou de La Rochelle, ça risque de faire cher le tabouret... Image

Posté : mer. mars 12, 2008 3:53 pm
par De Heer van Liere
smyrnoff a dit : suffit de les commander chez www.poderekin.com (lol)...
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Pour les belges ( mais je suppose que les autres pourront trouver leur bonheur dans n'importe quel port de pêche... ), arrière de la minque d'Ostende, dans les grands conteneurs plastiques...

J'en ai déjà ramassé pas mal, de peaux de roussettes, là... Ces pôv bêtes terminent d'habitude en boites pour chat... [img]smile/chirol_gaan.gif[/img]

Et comme, à l'époque aussi, elles étaient bouffées en soupe ( cfr. Walraversijde ), et que les peaux sèchent bien; j'imagine assez un commerce de peaux ( galuchat ) par les marchands de poisson séché ( stockvis ) qui parcouraient l'Europe pour assurer les jours maigres, trèèèèèèèès nombreux...

Posté : mer. mars 12, 2008 4:05 pm
par jean marie
pour le ponçage au sable,pierre ponce,....,si je ne me trompe pas,on peu utiliser un tissu imbiber d'huile,ou de graisse.

Posté : mer. mars 12, 2008 4:48 pm
par smyrnoff
jean marie a dit : pour le ponçage au sable,pierre ponce,....,si je ne me trompe pas,on peu utiliser un tissu imbiber d'huile,ou de graisse.
ok, merci pour le tuyau. Je suppose que c'est comme pour le papier de verre: au plus on tamise le sable, au plus on obtient un grain "fin"...
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Posté : jeu. mars 13, 2008 7:47 am
par jean marie
avec cette technique,on peu même aller jusqu'au polis miroir,avec des"grains" de plus en plus fins provenant de différents types de pierres,argiles,"cendres",......

Posté : jeu. mars 13, 2008 8:15 am
par la louvette
Tu peux faire une pate de type "dentifrice" avec ton huile et ton sable fin.

Posté : jeu. mars 13, 2008 8:27 am
par perlinelatisserande
ca me fais penser aux pates à polir ce dont vous parlez

Posté : jeu. mars 13, 2008 9:01 am
par la louvette
Ben... c'est ça.

Posté : jeu. mars 13, 2008 9:09 am
par berhthramm
le dentifrice est une pâte à polir...

:)

Posté : jeu. mars 13, 2008 11:26 am
par la louvette
C'est vrai que c'est poli d'avoir les dents propres. [img]kator/smiley128.gif[/img]

Posté : ven. mars 14, 2008 7:45 pm
par Sagiterra
Aussi, toujours selon finitions: poudre de marbre (on s'en sert encore…), plâtre, argile…
Possible aussi avec de la cendre végétale (la prêle, par exemple, qui contient beaucoup de silice)

Les prêles, par la dureté de leurs tissus imprégnés de silice ont été longtemps utilisées (surtout la Prêle à polie, Equisetum hiemale L., à tige rigide dépourvue de rameaux) pour le polissage du bois et même des métaux, Olivier de Serres (1600) en nous en donnant la juste étymologie, nous dit: «Aucuns moment ceste herbe, Aspresla, pour sa grande aspreté et rudesse du manier, dont les ouvriers imagers,peigners, et autres faisans choses délicates, se servent pour polir leur ouvrage l'en frottant». On en faisait encore commerce, au siècle dernier, pour cet usage (on peut les utiliser, bien séchées, pour récurer les casseroles).
Source: Le Livre des bonnes herbes Pierre Lieutaghi (une référence reconnue sans réserves par les botanistes, Pierre Lieutaghi étant une sommité en ce domaine.)
À part ça, pour la gent humaine, la Prêle est aussi hémostatique, reminéralisante, diurétique, cicatrisante, etc.
:p