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Posté : dim. mars 30, 2008 3:12 am
par bilbaron
juste les ceussent qui disent que le MA connait pas la vis...

Extrait du statut des ébénistes
et des tonneliers
(2 juillet 1365)

1. D’abord celui qui veut devenir maître dans le métier
d’ébéniste et de tonnelier, doit être bourgeois de
Bruxelles et avoir fait son serment de fidélité à la ville.
2. Item, celui qui, faisant partie du susdit métier,
travaillerait en hiver comme en été à la bougie, serait
condamné à payer trois livres de monnaie courante,
chaque fois qu’il le fera (…)
Les tonneliers peuvent fabriquer le soir, à la bougie, des
clous, des chevilles, des vis (…) jusqu’à ce que la dernière
cloche du soir ait sonné, mais pas plus tard.

Cité dans Favresse, F ., Les premiers statuts connus des
métiers bruxellois du duc et de la ville, dans Bulletin de
la Commission Royale d’Histoire, t.CXI, n°1-2, 1946.
Entre labeur et sueur
ossier

Posté : dim. mars 30, 2008 4:14 am
par thillo
Existe t'il des images de ces vis?

Posté : dim. mars 30, 2008 6:02 am
par vuillem
Il ne faut pas confondre une terme et un objet. Il serait bon de voir ce qu'est une vis en tonnellerie.

Posté : lun. mars 31, 2008 4:17 am
par Sagiterra
Déjà les chevilles, en tonnellerie, je pense que ça risque d'être plus souvent en bois qu'en métal.
Par ailleurs, je suis tombée sur cette page intéressante (et énigmatique…) qui comporte deux objets avec vis en bois… (pas forcément de rapport avec la tonnellerie)

http://passoutil.neuf.fr/inconnu.htm
http://passoutil.neuf.fr/Images/04Incon ... oignee.jpg
http://passoutil.neuf.fr/Images/04Incon ... Courbe.jpg

Je livre ça à vos spéculations. ;)

Posté : lun. mars 31, 2008 4:57 am
par perlinelatisserande
J'ai un rouet où tous les assemblages sont fait de vis et pas de vis en bois. De même qu'une chaise dont les pieds sont vissé et le dossier vissé à tenon et mortaise (selon mon grand père c'est une chaise de "caramougna" : les gens du voyages qui font du spectacle, cjaise entièrement démontable avant les chaises pliantes)

Posté : lun. mars 31, 2008 5:25 am
par thillo
Oki pour les vis en bois, ça on connait depuis Archimède (enfin, il a ramené son savoir de plus loin encore), c'est surtout à propos des métalliques que je m'interroge...

Posté : lun. mars 31, 2008 6:03 am
par perlinelatisserande
bon heu... c'est pas trés précis
http://dinosoria.com/invention_vis.htm

Je me demande si d'après ça et d'autres petits apports, si cette vis dont parle bilbaron ne serais pas une vis de presse ou de serre joint plutôt qu'une vis d'assemblage

Posté : lun. mars 31, 2008 7:34 am
par le forgeron cathare
je vais vérifier dans mes docs mais si je ne dit pas de bétises
il me semble bien qu'il y a une piece d'assemblage qui s'appele
vis et qui n'est en rien la vis que l'ont connait ...(a vérifier"

Posté : lun. mars 31, 2008 8:09 am
par perlinelatisserande
Ah si j'osais. Ben j'ose : ça m'étonnerais que ce soit vis au masculin... Mais les bimblotiers en font bien
;) lol

Posté : lun. mars 31, 2008 1:02 pm
par bastien le grand
En même temps on parle des tonneliers et ébennistes. donc des corporations qui travail le bois.

donc pour la vis à bois ça ne me pose pas de problème.

Posté : lun. avr. 07, 2008 3:53 pm
par isoel
bizarre, cette traduction les ébénistes n'existaient pas au XIV ils ne sont apparus qu'avec le commerce de bois exotique (dont l'ébéne).
Ce commerce favorisa l'essor du travail du plaquage.
Ce n'est peut être pas les ébénistes mais les charpentiers de petite cognée dit les huchiers qui deviendront les menuisiers.
Enfin je dis ca...

Posté : lun. avr. 07, 2008 10:55 pm
par bilbaron
heu il me semblait que l'ébène était déjà importé au XIV ème vu qu'on à trouver un bracelet en ébène dans une tombe bien antérieure.....mais il est vrai que le mot ébénisterie n'apparait qu'en 1732 au dico de l'académie. Cependant la technique et le travail est connu depuis l'antiquité, et fut remis à l'honneur au XVème en Italie par Jean de Vérone...

Posté : mar. avr. 08, 2008 9:08 am
par le décliqueteur
Outre les sabotiers et tonneliers, on trouvait alors des charpentiers et menuisiers comme principaux ouvriers du bois ? Comment appel-t-on alors les fabricant de rateaux et fourches par exemples ?

Le Déclicteur

Posté : mer. avr. 09, 2008 1:01 pm
par isoel
je comprends la démarche
mais que l'on est retrouvé de l'ébéne ne veut en aucun cas dire qu'il y a commerce par contre je ne connais pas le plaquage dont tu parles en Italie au XV mais il y a plaquage et .....plaquis je m'explique :
le plaquage varie autour de 1mm à 2 mm au dela c'est un plaquis.

Posté : jeu. avr. 10, 2008 2:38 pm
par medievalmarc
Il y a des studio(cabinets) en trompe l'oeil de marqueterie en Italie daté de la 2éme moitié du Xve,pour le duc d'urbino,j'ai vu cellle conservé au metropolitan a newyork,j'y ai vu du "placage "qui rebiquait à des endroits,ça me semblait très fin entout cas de l'ordre de 1 à 2mm....