Posté : dim. mars 02, 2008 5:38 pm
Je suis dans le cadre d'un projet saisi d'un doute.... Quel est la date d'apparition de l'Erable en Europe occidental, est ce un arbre indigène ou un arbre importé ?
Forum des Guerriers du Moyen-Age
Forum dédié à la reconstitution historique de la période médiévale
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Erable et loupe d'Erable
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Posté : dim. mars 02, 2008 5:55 pm
CAribou?
Posté : dim. mars 02, 2008 6:03 pm
Merci Marcos...
Mais j'ai eu ma réponse par ailleurs... et parmis les trés nombreuses éspèces d'érables il y en a plein d'européennes dont certaines préhistoriques...
Mais j'ai eu ma réponse par ailleurs... et parmis les trés nombreuses éspèces d'érables il y en a plein d'européennes dont certaines préhistoriques...
Posté : dim. mars 02, 2008 6:09 pm
ahhh alors céhisto pour ton lieu et un manche de lame peut-êtrE...
Posté : dim. mars 02, 2008 6:09 pm
On a des érables indigénes, d'autres naturalisés, et d'autres pas sans compter les hybrides et des qualités très différentes, peux-tu nous en dire plus sur le projet ou le bois ?
A+
A+
Posté : dim. mars 02, 2008 6:17 pm
manche de seax et loupe d'erable sycomore
(sycomore à ma connaissance) maius ça peut-être du champêtre aussi. J'y connais pouic en bois, j'ai vu un erable japonais cassé ça ressemble pas trop..; mais là c'est de la loupe donc encore plus problématique...
(sycomore à ma connaissance) maius ça peut-être du champêtre aussi. J'y connais pouic en bois, j'ai vu un erable japonais cassé ça ressemble pas trop..; mais là c'est de la loupe donc encore plus problématique...
Posté : dim. mars 02, 2008 7:44 pm
L'érable sycomore, Acer pseudoplatanus, est une plante absente naturellement à l'ouest d'une ligne dax-Lille, espèce indigéne cependant.
Présente un bois blanc nacré ou rosé, dur et homogéne. Peut être confondu avec le bois de l'érable plane (Acer platanoides) au bois similaire quoiqu'éventuellement plus roussâtre et en tout cas plus dense dont l'aspect ondé en fait un bois recherché en lutherie et ébénisterie mais normalement cantonné à l'est et au sud-est de la France.
Erable champêtre, acer campestre, présent presque partout en France sauf Gascogne et basse vallée du rhône, indigéne, bois blanc crême ou roussâtre, à grain très fin, très esthétique, homogéne, dur. Très apprécié pour l'aspect ondé de son bois. "Racines" (loupe ?) longtemps utilisées pour la fabrication de tabatières et de pipes...
Voilà, j'espère que cela t'aidera un peu mais ne te met pas trop martel en tête, pas mal d'érables peuvent s'hybrider sans compter aujourd'hui 4 autres espèces forestière dont une américaine invasive (Acer negundo) et toutes les asiatiques ornementales.
A+
Présente un bois blanc nacré ou rosé, dur et homogéne. Peut être confondu avec le bois de l'érable plane (Acer platanoides) au bois similaire quoiqu'éventuellement plus roussâtre et en tout cas plus dense dont l'aspect ondé en fait un bois recherché en lutherie et ébénisterie mais normalement cantonné à l'est et au sud-est de la France.
Erable champêtre, acer campestre, présent presque partout en France sauf Gascogne et basse vallée du rhône, indigéne, bois blanc crême ou roussâtre, à grain très fin, très esthétique, homogéne, dur. Très apprécié pour l'aspect ondé de son bois. "Racines" (loupe ?) longtemps utilisées pour la fabrication de tabatières et de pipes...
Voilà, j'espère que cela t'aidera un peu mais ne te met pas trop martel en tête, pas mal d'érables peuvent s'hybrider sans compter aujourd'hui 4 autres espèces forestière dont une américaine invasive (Acer negundo) et toutes les asiatiques ornementales.
A+
Posté : lun. mars 03, 2008 3:03 am
Merci m'sieur...
Posté : lun. mars 03, 2008 2:24 pm
Merci Fufu... m'a évité ![[img]images/icones/icon15.gif[/img]](./images/smilies/icon15.gif "drole")
d'aller fouiller le grenier...
d'aller fouiller le grenier...Posté : mar. mars 04, 2008 9:11 am
l'érable a des propriété fongique, antibiotique et antibacteriologique ce qui en fait le meilleur des bois pour les assiettes et plat il est approuvé dans de nombreuse poterie de bois dont charavine pour l'an mil. La loupe est une réaction chimique de l'arbre a l'attaque d'un insecte elle n'est pas utiliser en poterie a cause de ses noeuds qui laisse une mauvaise contenance des liquides, mais peux très bien l'être pour tout autres choses.
Posté : jeu. mars 06, 2008 5:10 pm
comprends pas, j'habite à l'ouest de la ligne Dax/Rijsel, et j'ai des érables sycomores qui poussent naturellement chez moi !?Le furet a dit : L'érable sycomore, Acer pseudoplatanus, est une plante absente naturellement à l'ouest d'une ligne dax-Lille, espèce indigéne cependant.
Présente un bois blanc nacré ou rosé, dur et homogéne. Peut être confondu avec le bois de l'érable plane (Acer platanoides) au bois similaire quoiqu'éventuellement plus roussâtre et en tout cas plus dense dont l'aspect ondé en fait un bois recherché en lutherie et ébénisterie mais normalement cantonné à l'est et au sud-est de la France.
Erable champêtre, acer campestre, présent presque partout en France sauf Gascogne et basse vallée du rhône, indigéne, bois blanc crême ou roussâtre, à grain très fin, très esthétique, homogéne, dur. Très apprécié pour l'aspect ondé de son bois. "Racines" (loupe ?) longtemps utilisées pour la fabrication de tabatières et de pipes...
Voilà, j'espère que cela t'aidera un peu mais ne te met pas trop martel en tête, pas mal d'érables peuvent s'hybrider sans compter aujourd'hui 4 autres espèces forestière dont une américaine invasive (Acer negundo) et toutes les asiatiques ornementales.
A+
je suis normal docteur ?
Posté : jeu. mars 06, 2008 5:44 pm
Sycomore, plane, hybrides, américains ?
J'ai dit naturellement absent ... localement après, il peut y avoir moult raisons de trouver un arbre là où il ne devrait pas être. Notamment parce qu'on le vend comme arbre d'alignement. En fait, on s'aperçoit qu'en moyenne, des tas d'espèces peuvent vivre là où elles ne sont pas sensée y parvenir. Le probléme vient des extrêmes. Par exemple, les paysagistes aiment bien refourguer du bouleau dans les jardins de clients pressés en Provence. Sauf qu'en 2003, au sud de Valence, avec la canicule, ils ont dû en remplacer beaucoup et les survivants, parfois affaiblis, ont pu succomber les années d'après.
La conclusion d'études très poussées sur les pluies acides n'ont pas permis de les corréler au déperissement forestier européen constaté dans les années 80. En revanche, on a pu montrer que la sécheresse de 76 avait eu de graves conséquences sur les plus vieux arbres pendant au moins 15 ans après...
D'autre part, des études génétiques sur le pin pignon ont montré que tous les arbres connus ont eu un seul et même ancêtre commun il y a 6000 ans, probablement en Italie du nord au fond d'un vallon. C'est probablement l'intérêt des humains pour les pignons qui a sauvé l'espèce de l'extinction et assuré sa dissémination autour du bassin méditerranéen...
A+
J'ai dit naturellement absent ... localement après, il peut y avoir moult raisons de trouver un arbre là où il ne devrait pas être. Notamment parce qu'on le vend comme arbre d'alignement. En fait, on s'aperçoit qu'en moyenne, des tas d'espèces peuvent vivre là où elles ne sont pas sensée y parvenir. Le probléme vient des extrêmes. Par exemple, les paysagistes aiment bien refourguer du bouleau dans les jardins de clients pressés en Provence. Sauf qu'en 2003, au sud de Valence, avec la canicule, ils ont dû en remplacer beaucoup et les survivants, parfois affaiblis, ont pu succomber les années d'après.
La conclusion d'études très poussées sur les pluies acides n'ont pas permis de les corréler au déperissement forestier européen constaté dans les années 80. En revanche, on a pu montrer que la sécheresse de 76 avait eu de graves conséquences sur les plus vieux arbres pendant au moins 15 ans après...
D'autre part, des études génétiques sur le pin pignon ont montré que tous les arbres connus ont eu un seul et même ancêtre commun il y a 6000 ans, probablement en Italie du nord au fond d'un vallon. C'est probablement l'intérêt des humains pour les pignons qui a sauvé l'espèce de l'extinction et assuré sa dissémination autour du bassin méditerranéen...
A+