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Posté : dim. févr. 10, 2008 4:16 am
par philippe le rouge
Comme le titre l'indique, nous sommes en recherche de sources entre 1150 et 1350 montrant ou parlant de métier à broder, actuellement je n'ai que celle là (XV°), et j'en recherche plus dans le but de réaliser un matériel suffisamment précis, correct et bien sur fonctionnel
Image

Posté : dim. févr. 10, 2008 1:21 pm
par eodhel
Shelfmark/Page: Add. 15277, f.15v
http://www.imagesonline.bl.uk


Allegory of March: Triumph of Minerva (detail)
Francesco del COSSA
http://www.wga.hu

Posté : dim. févr. 10, 2008 3:31 pm
par yrwanel
Ce modèle sur cadre semble être persistant pendant le MA (et au delà).
Il y a aussi le cadre vertical, qui semblerait réserver aux guildes, et encore... (voir les brodeurs au MA, Kay)

Posté : ven. févr. 22, 2008 11:40 am
par dagi fauvelle_
Je suis moi aussi partante pour quelques sources, par contre pour moi, ce serait du XV... Je n'ai que des tambours ronds qui ne sont pas historiquement corrects et une envie folle de me fabriquer un métier à broder, surtout pour les pièces plus grandes.
Si quelqu'un avait des plans ou au moins, explications assez détaillés - je suis preneuse. J'ai compris plus ou moins comment fixer l'ouvrage sur le cadre (coudre le bord de l'ouvrage sur le morceau de tissu fixé sur le cadre lui-même - est-ce correct?), mais c'est le cadre lui-même qui me manque, ainsi que ses fixations au sol ou sur table, sans parler du système de tension...

Posté : ven. févr. 22, 2008 2:23 pm
par yrwanel
Si tu es à Sterckshof, essaies de mettre la patte sur la "bande de laineux".... je te fais un corbard + explications en vrai...
Sinon: un "bête" cadre.... (si possible en queue d'aronde...)
Et deux tréteaux...
Tu poses le cadre dessus....

Accrochage de ton tissu à broder: tu en fais le "contour" avec un tissu robuste que tu places à cheval sur ton tissu à broder....

Là, cela devient du "chipot"....

Un fil de lin un poil résistant (ou très fine cordelette) que tu passes DANS ta triple épaisseur de tissu, fais aller autour de ton cadre, reviens dans ta triple épaisseur, etc....

YKA tout tendre... (gnark!)
Un truc: fais chaque côté "à part"....

Même topo pour un "vertical", sauf que le vertical, il y a des équerre pour tenir le cadre droit...

Là, c'est ce qu'on a comme traces histo-sourcées d'après iconos...
Soit: des grandes pièces à broder...

Pas de traces concernant les "petits machins" à broder: escarcelles, ceintures, gants.....Or il y a traces archéo de ces "petits machins"....

Au prix du tissu, sachant que chaque objet était fait main et pas à la chaine... devait y avoir des petits cadres à mettre sur une table....ou à tenir en main????
Inconvénient des petits cadres: cela se met en hélice....=> comment résolvaient-ils ce problème?
Les cadres ronds, non....

=> question ouverte sur les petites broderies et leur support de travail.... [img]images/icones/icon15.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img]

Posté : sam. févr. 23, 2008 4:11 am
par dagi fauvelle_
Donc pas de "système" de tension proprement dit? Je tends à la main et je garde comme ça jusqu'à la fin du travail? Pas de visses ou autres machins pour re-tendre en cours?
Je passerais te voir à Sterckhof, même si j'ai compris tes explications - c'est toujours mieux en vrai...

Posté : sam. févr. 23, 2008 6:18 am
par yrwanel
Ton "fil de tension", tu peux le régler en cours de travail, si besoin....

Je n'ai pas dit que "peut-être" il n'y avait pas d'autres systèmes, en tout cas pour ta ^période.
On en a pas trouvé de "descrïptif" (à ma connaissance en tout cas => sous réserve de "trouvaille"...), ni d'iconos...
Et les iconos ne sont pas non plus des "dessins techniques".... [img]images/icones/icon17.gif[/img]

(je paie des prunes à celui qui refait tip-top enluminure un métier à tisser.... [img]images/icones/icon15.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img] [img]images/icones/icon15.gif[/img] )

Posté : sam. févr. 23, 2008 10:37 am
par dagi fauvelle_
De l'autre coté, je me dis que c'est possible de broder sans tendre le tissu (ou plutôt tendre entre les doigts et bien viser avec l'auguille) - d'où peut-etre les "petits machins" brodés - sans tambour (métier)...?
Perso, j'ai vu ma grand-mère broder "vite fait" le coin d'un coussin je crois - elle le faisait à la main, sans tambour et le résultat était sublime.

Posté : sam. févr. 23, 2008 10:57 am
par hémiole
ça dépend des points que l'on réalise : certains se font très bien sans que le tissus soit tendu, d'autres doivent être faits sur cadre ...

Posté : sam. févr. 23, 2008 7:50 pm
par yrwanel
De fait....

rare que j'utilise un cadre pour broder....
Sauf la soie.... [img]images/icones/icon15.gif[/img]