Forum des Guerriers du Moyen-Age

Bon j'ai bien une idée de comment ca se fait. D'après ce que j'ai vu ca n'a pas beaucoup évolué (à part au niveau des fixations). Mais j'aimerais en être sure. Donc je cherche un max d'illustration (ou de dexcription) popoplé missieurs-dames J'aurais voulu aussi des infos sur les bois utilisables pour ce genre d'objet, avec des precision du genre poids, densité et difficulté à travailler (je vais le faire avec me tites mimines donc si je pouvais eviter de me cisailler une main au passage ca m'arrangerait).
A vot' bon coeur m'sieurs dames.

je suis aussi interessé pour la confection d'un truc pour tendre le tissu pour la broderie (je ne sais pas si c'est ce que tu appelles meetier a broder)
d'après ce qu'on m'a dit les tambours ronds c'est XIXième
pour l'instant j'ai fait un cadre carré et je tend le tissu avec des clous, le problème c'est que la tension n'est pas bonne et que ca abime le tissu...

POur la tension, c'est facile :
Tu couds au gros point a califourchon sur le bord de ta toile une bande de tissus (genre biais)
sur le cadre il y a les parties mobiles (en face de toi) qiu te permettent de regler la largeur de ton cadre. Sur ces partie là, sur les cadres actuels tu as une bande de tissu de clouée sur lesquelles tu couds ton tissu (ou le fixe avec des epingles). Tu installes ta toile et eventuellement tu enroules en fonction de la longueur des deux autres partie de ton cadre (non mobile).
Sur ces parties non mobiles (là ca de vient plus complexe a essplikazionner) ... tu prends du tissu en bande type (forcement j'ai oublié le nom) un ruban en coton tres solide et tres large (3-4 cm c bien) tu passes cette bande de ton cadre à ta toile. Arrivé au niveau de ta toile tu plie en deux cette bande et tu la fixe sur le bord avec un epingles en prenant soin d'attrapper le biais en dessous et au dessus de ta toile et la toile aussi. Tu repars vers ton cadre et tu refais passer ta bande sous ton cadre ... un peu comme pour un lacage en croisillon. Et tu fais ca jsq a avoir fait toute la longueur de ton cadre. Comme ca tu n'abime pas ta toile.

Je ne sais pas si c'est bien clair. Regarde sur cette image ca te permettra de mieux comprendre ce que je voulais dire.

ok merci!
il y a des sources pour que je fasse le + histo possible? (si possible avant XIVième mais faut pas réver...)

pour l'essence de bois ca ne me semble pas primordial... des tasseaux de pin acheté à casto devrait très bien aller
(après tu peux aussi le sculter dans des branches de frene, de noyer, de chataignier, de chêne, de buis même... mais tu vas multiplier le temps de fabrication par 52)
pour le système de fixation des barres mobiles tu voyais quoi? on peut faire un système de blocage a cran (avec des bitoniaux en bois ou des sortes de clous en fer forgé) ou bien un système a corde (l'avantage : pas de cran)


après le metier a plaquette (j'essayerais de poster une photo), le metier à broder, me manquera plus qu'un metier à tisser...

Ben pour les fixations et la mobilité, actuellement sont utilisés des (encore un mot qui ne vient pas) espèces de ... de ... ca fait comme une vis ms il y a une sorte de boucle ds la quelle est fixée une chainette qui elle permet de retenir la fixation au cadre qd tu fais des reglages.
Ds les parties mobiles il y a des trou-troux que tu mets enface de ceux ds les partie fixes et zou l'espèce de machin en ferraille.
J'aurais bien vu le même systeme ms avec des chevilles en bois.
Mais bon je voudrais etre sure ...
Par contre je veux bien voir ton metier à plaquettes, ca m'interressse ...

sinon je pensais a un truc pour le metier a broder :
pour les branches réglables, pourquoi ne pas faire des branches rondes qui tournent sur elle même pour tendre le tissu (un peu comme l'axe en bas a droite qui tend le gallon sur mon métier)

sinon j'ai un peu cherché mais pour le haut moyen age pas de trace de métier à broder... en fait même pour la tapisserie de bayeux on ne sais pas vraiment comment et avec quel matériel ils l'ont brodé...

C'est effectivement la forme actuelle de certain metiers (de loisir en tout cas).
Mais sur les 2 gravures que j'ai vu sur le livre sur les artisans brodeurs il semble que les partie mobile soient plates. Sans doute pcq plus facile à immobiliser (systeme ressemblant au montage avec tenon (ou mortaise ? 'sais plus). D'ailleurs les metiers actuels professionnels sont avec seulement des montants plats. Mais les pro ont bcp de metiers pour adapter aux differentes tailles de pièces à broder.

Tu pourrais m'expliquer le fonctionnement de ton metier à plaquettes ? le motif est bien sympa aussi ...

je ne sais pas de quelle époque cela date (XV-XVI???), mais ca semble plat avec des trous et des chevilles

sinon pour le metier a plaquette : je n'ai fait que le fabriquer pour ma copine, l'ouvrage sur lequel elle se base est en allemand je crois mais je pense que tu dois pouvoir trouver des explication sur internet, je lui demanderais
je m'interesse a tout mais je n'ai malheureusement pas le temp de tout faire...

C'est la gravure qui est sur le bouquin sur les artisans brodeurs.

Euh, en broderie, pâs franchement vrai que la plupart ont été "inventé" aux périodes qui tu cites!
=> voir le post sur la broderie...

Sinon: cadre de broderie: étant super-blonde, je ne sais pas où cela se balade, mais le sujet a déjà été débattu sur ce forum.

Aed a dit :
je ne sais pas de quelle époque cela date (XV-XVI???), mais ca semble plat avec des trous et des chevilles

C'est fin XV° en Italie.
Soit le bouquin, soit la galerie d'art a mis la fresque à l'envers (je vote pour le bouquin...).

COSSA, Francesco vers 1476-84
Fresques du palais Schifanoia, Ferrare

L'image est grande, je ne mets que le lien :
http://www.wga.hu/art/c/cossa/schifano/ ... arch_1.jpg

origine:
http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/c ... index.html

Taccuinum Sanitatis, 1460
NYPL Spencer collection, MS. 65

amen etienne! (et plus tôt c'est possible?) perso j'ai pas encore trouvé

Plus simple, le coussin pour ne pas se piquer les cuisses (Espagne 1461)

Estienne de Bailly a dit : Plus simple, le coussin pour ne pas se piquer les cuisses (Espagne 1461)

Je ne crois pas que ce soit "un coussin support". Si tu brodes à l'aiguille sur un coussin, c'est probablement que tu brodes... le coussin lui-même.
L'intérêt d'un cadre est de tendre l'ouvrage tout en permettant de passer sous l'ouvrage sans obstacle ; un coussin serait alors soit un obstacle, soit la destination de la broderie...

Je pense qu'il ne faut pas se fier au fait qu'il y a marqué "embroidery" dans le descrïpteur (tiens, au passage, la légende dit "après 1461"), il y a certes une broderie présente dans l'image mais je doute fortement qu'elle soit en cours de réalisation sur un support tenseur.



Recherche effectuée sur le site --> http://www.imagesonline.bl.uk <-- avec le mot clé "embroidery".