Plastron Churburg CHS13, avec laiton, faucre et arrêt de lan
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- Benoit G
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- Enregistré le : lun. nov. 28, 2005 12:00 am
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Bonjour,
Dans la famille « Churburg CHS13 », je veux le plastron ! Voici donc ma version du fameux plastron lamellaire fin 14ème de Churburg avec quelques différences mais j’ai quand même gardé au maximum l’esprit de la pièce. Vous constaterez immédiatement que la faucre est placé à gauche et non à droite contrairement à l’original, ce qui est une demande spécifique du client étant donné qu’il est gaucher. (pour ou contre, c’est un autre débat, on choisit pas d’être droitier ou gaucher j’ai envie de dire…)
Composé de 9 plaques, ce plastron est fait d’acier doux 1,5mm et de laiton 1mm. Chaque plaque a été emboutie au marteau à chaud ou à froid puis a été planée à la main. Les bords roulés des bandes de laiton ont été faits au marteau après rivetage sur les pièces (je vois pas comment on peut faire efficacement autrement en même temps…) avec un fil d’acier pris dans l’ourlet. L’arrêt de lance et le faucre sont aussi en acier doux, ce dernier ayant quelques soudures (la boule est rapportée et la languette de maintien de la partie pivotante est rapportée, le reste ayant été fait par meulage et forgeage). Les rivets sont tous matés à l’extérieur.
Les bandes de cuir de liaison entre les plaques sont en tanné végétal finition huilée ce qui est souple et solide à la fois.
Le cuir utilisé pour les sangles est du tanné végétal teinté en bordeaux, comme le reste de l’armure.
Les boucles sont de type trapézoïdal à chappe et des mordants d’acier doux sont rivetés aux extrémités des sangles.
La finition est poli satiné.
C’est pas bien lourd comme pièce mais beaucoup d’imitations mal documentées le font beaucoup trop long alors que c’est une pièce extrêmement courte et petite qui arrive à la taille, donc plus haut que le nombril. Est-ce que ce type de plastron était commun à l’époque ou est-ce un essai anecdotique ? Je n’ai que 2 gisants qui présentent des plastrons similaires, donc pas grand-chose…
La source :
http://inlinethumb20.webshots.com/43411 ... 600Q85.jpg
La réalisation :
http://inlinethumb28.webshots.com/40795 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb10.webshots.com/5513/ ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb01.webshots.com/11968 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb25.webshots.com/44312 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb10.webshots.com/19465 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb42.webshots.com/26793 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb12.webshots.com/46347 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb47.webshots.com/7662/ ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb35.webshots.com/46562 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb07.webshots.com/42886 ... 600Q85.jpg
Quelques étapes :
http://inlinethumb48.webshots.com/47791 ... 600Q85.jpg
Dans la famille « Churburg CHS13 », je veux le plastron ! Voici donc ma version du fameux plastron lamellaire fin 14ème de Churburg avec quelques différences mais j’ai quand même gardé au maximum l’esprit de la pièce. Vous constaterez immédiatement que la faucre est placé à gauche et non à droite contrairement à l’original, ce qui est une demande spécifique du client étant donné qu’il est gaucher. (pour ou contre, c’est un autre débat, on choisit pas d’être droitier ou gaucher j’ai envie de dire…)
Composé de 9 plaques, ce plastron est fait d’acier doux 1,5mm et de laiton 1mm. Chaque plaque a été emboutie au marteau à chaud ou à froid puis a été planée à la main. Les bords roulés des bandes de laiton ont été faits au marteau après rivetage sur les pièces (je vois pas comment on peut faire efficacement autrement en même temps…) avec un fil d’acier pris dans l’ourlet. L’arrêt de lance et le faucre sont aussi en acier doux, ce dernier ayant quelques soudures (la boule est rapportée et la languette de maintien de la partie pivotante est rapportée, le reste ayant été fait par meulage et forgeage). Les rivets sont tous matés à l’extérieur.
Les bandes de cuir de liaison entre les plaques sont en tanné végétal finition huilée ce qui est souple et solide à la fois.
Le cuir utilisé pour les sangles est du tanné végétal teinté en bordeaux, comme le reste de l’armure.
Les boucles sont de type trapézoïdal à chappe et des mordants d’acier doux sont rivetés aux extrémités des sangles.
La finition est poli satiné.
C’est pas bien lourd comme pièce mais beaucoup d’imitations mal documentées le font beaucoup trop long alors que c’est une pièce extrêmement courte et petite qui arrive à la taille, donc plus haut que le nombril. Est-ce que ce type de plastron était commun à l’époque ou est-ce un essai anecdotique ? Je n’ai que 2 gisants qui présentent des plastrons similaires, donc pas grand-chose…
La source :
http://inlinethumb20.webshots.com/43411 ... 600Q85.jpg
La réalisation :
http://inlinethumb28.webshots.com/40795 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb10.webshots.com/5513/ ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb01.webshots.com/11968 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb25.webshots.com/44312 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb10.webshots.com/19465 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb42.webshots.com/26793 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb12.webshots.com/46347 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb47.webshots.com/7662/ ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb35.webshots.com/46562 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb07.webshots.com/42886 ... 600Q85.jpg
Quelques étapes :
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Métal et Histoire
Pièces d'armure et accessoires civils et militaires métalliques
http://metal-et-histoire.com/
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- tristan de dombasle
- Messages : 173
- Enregistré le : mer. oct. 03, 2007 11:00 pm
- Localisation : Bruc sur Aff
le bombé, le rendu ,la finition,tout est parfait!!!
c'est super réussi!!! => une pièce de musée
Par contre pour le choix du client: le faucre à gauche pour un gaucher au moyen-âge
son écu , il le met à droite et présente donc son bras et son corps à l'adversaire :cela me semble bizarre pour la joute; il faudrait demander à quelqu'un qui pratique ce sport, si cela se fait, même à notre époque...
j'aurais aimé quelques photos "brute de forge" en plus
c'est super réussi!!! => une pièce de musée
Par contre pour le choix du client: le faucre à gauche pour un gaucher au moyen-âge
son écu , il le met à droite et présente donc son bras et son corps à l'adversaire :cela me semble bizarre pour la joute; il faudrait demander à quelqu'un qui pratique ce sport, si cela se fait, même à notre époque...
j'aurais aimé quelques photos "brute de forge" en plus
- William Bourchier
- Messages : 139
- Enregistré le : sam. sept. 11, 2010 12:55 pm
Magnifique!!!
Travail très soigné, du grand ART
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- rolland de glabbecke
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- Enregistré le : mer. nov. 17, 2004 12:00 am
- Localisation : Glabbecke
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Je l'ai vu à Pontoise. J'ai oublié de te demander, là, si c'était une commande pour un anglais...Benoit G a écrit :Vous constaterez immédiatement que la faucre est placé à gauche et non à droite contrairement à l’original, ce qui est une demande spécifique du client étant donné qu’il est gaucher. (pour ou contre, c’est un autre débat, on choisit pas d’être droitier ou gaucher j’ai envie de dire…)
Ben quoi ? Ils roulent à gauche, non ?
Sans blagues aucune : comment justifier un faucre à gauche alors qu'on joute de l'autre côté ? Des joutes spéciales gauchers ?
A moins qu'il ne joute pas ? (et dans ce cas, que le faucre soit à droite ou à gauche n'a aucune importance en soi...en dehors de la cohérence historique)
'fin, je cherche pas à comprendre.
Très beau boulot ;o)
Francs Compaings Brabançons : le Brabant Médiéval est une passion et doit le rester ! C'est comme çà ! LEVE BRABANT !
Illustre et indéfectible membre cofondateur des M2CHANTS ! Fuyez, courez, geignez... ou pas.
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- medieviste
- Messages : 4745
- Enregistré le : mar. sept. 12, 2006 11:00 pm
- Localisation : colmar
Fidèle à toi-même : très beau !
C'est pas mon époque, mais je salue le boulot !
Continue comme ça !
C'est pas mon époque, mais je salue le boulot !
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-
- Messages : 234
- Enregistré le : lun. févr. 16, 2009 12:00 am
- Localisation : St-Théodore, Québec, Canada
J'avoue qu'il est rare de voir ce type de pièces bien réussi. Et toi, tu l'as très bien réussi! J'adore les courbes même si mon époque vient 100 ans après la tienne!
Moi, aussi je suis curieux pour le faucre à gauche... Mais, comme on dit, c'est le client qui paie...
Moi, aussi je suis curieux pour le faucre à gauche... Mais, comme on dit, c'est le client qui paie...
- Benoit G
- Messages : 480
- Enregistré le : lun. nov. 28, 2005 12:00 am
- Localisation : Poitiers
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Merci pour vos commentaires :-) ! Pour le faucre, je suis bête et discipliné, je fais ce qu'on me demande...
L'hébergeur a mis mon image des étapes en tout petit, je sais pas pourquoi ! Je remets les images en plus grand (j'en ai que 2).
http://inlinethumb48.webshots.com/44655 ... 600Q85.jpg
http://inlinethumb27.webshots.com/3226/ ... 600Q85.jpg
L'hébergeur a mis mon image des étapes en tout petit, je sais pas pourquoi ! Je remets les images en plus grand (j'en ai que 2).
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Ben comme tout le monde, excellent travail comme à ton habitude
Juste j'aurais vu la boule du faucre un petit peu plus petite.
Et question pratique, pourquoi avoir fixé l'arrêt de lance avant de poncer le plastron ? ça a du être galère après non ?
Juste j'aurais vu la boule du faucre un petit peu plus petite.
Et question pratique, pourquoi avoir fixé l'arrêt de lance avant de poncer le plastron ? ça a du être galère après non ?
- Benoit G
- Messages : 480
- Enregistré le : lun. nov. 28, 2005 12:00 am
- Localisation : Poitiers
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Salut Ract,
Non l'arrêt de lance n'était pas fixé, juste posé et maintenu avec des grands clous, pour donner une idée de ce que ça donnerait plus tard ! Sinon ça serait impossible de poncer...
Non l'arrêt de lance n'était pas fixé, juste posé et maintenu avec des grands clous, pour donner une idée de ce que ça donnerait plus tard ! Sinon ça serait impossible de poncer...
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- le survivant
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- Enregistré le : jeu. nov. 25, 2004 12:00 am
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beau morceau !
Ah effectivement, maintenant que tu le dis, je le distingue mieux sur la photo. Merci !
Et une dernière question, tu as fait des ourlets sur les pièces en laiton. Est-ce que le laiton se travaille comme l'acier ? Il me semble qu'il est plus cassant si on travaille à froid non ?
Et une dernière question, tu as fait des ourlets sur les pièces en laiton. Est-ce que le laiton se travaille comme l'acier ? Il me semble qu'il est plus cassant si on travaille à froid non ?
- Benoit G
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- Enregistré le : lun. nov. 28, 2005 12:00 am
- Localisation : Poitiers
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Salut Ract,
Je trempe toujours le laiton avant de le travailler (comme tout le monde quoi), c'est à dire chauffe puis trempe à l'eau. Comme ça, il devient tout mou et tu peux le travailler facilement, faire les ourlets en l'occurence. Sinon oui, ça se travaille comme l'acier, la fabrication de pièces d'armure étant en quelquesorte une "dinanderie militaire de l'acier". A la différence près que l'acier est souvent martelé lorsqu'il est rouge alors que pour les cuivreux tu les martelles après les avoir trempés, pas lorsqu'ils sont rouges.
Je trempe toujours le laiton avant de le travailler (comme tout le monde quoi), c'est à dire chauffe puis trempe à l'eau. Comme ça, il devient tout mou et tu peux le travailler facilement, faire les ourlets en l'occurence. Sinon oui, ça se travaille comme l'acier, la fabrication de pièces d'armure étant en quelquesorte une "dinanderie militaire de l'acier". A la différence près que l'acier est souvent martelé lorsqu'il est rouge alors que pour les cuivreux tu les martelles après les avoir trempés, pas lorsqu'ils sont rouges.
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- Réchignac
- Messages : 3696
- Enregistré le : lun. juil. 21, 2003 11:00 pm
- Localisation : Montpellier
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Trés belle réalisation comme d'hab.
Et comme d'hab je trouve dommage pour une pièce de cette qualité de ne pas avoir le laiton gravé.
Certainement que ça devait faire trop cher pour le client.
Et comme d'hab je trouve dommage pour une pièce de cette qualité de ne pas avoir le laiton gravé.
Certainement que ça devait faire trop cher pour le client.
JME Reproductions Antiques et Médiévales
Armures, cottes de mailles rivetées et bouclerie
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- medievalmarc
- Messages : 2744
- Enregistré le : mer. mars 21, 2007 12:00 am
- Localisation : Genève / Pas de l'Échelle
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Ouaisss super pièce!Je dirai pas comme d'hab,comme ça on verra encore mieux plus tard!:-) j'apprécie toujours autant ce coté "authentic touch" :-)
Après je ne disserterai pas sur les choix des clients...mais je rejoins un peu ce qu'a dis Jean-Marc dans un autre post, on conseille le mieux possible et éviter de faire des choses trop..."extravagantes"..
Sinon pour étaler ma science, le travail des alliages cuivreux s'effectue à froid et le recuit est toujours nécessaire, la trempe à l'eau est juste pour..reforidir la pièce vite fait après le recuit..car le métal est aussi mou si il refroidi tout seul que trempé à l'eau..Par contre un bain de dérochage (eau +acide sulfurique ) est utile pour décalaminer la pièce puis une autre bain à l'eau pour enlever l'acide du bain de dérochage plus un coup d'éponge..voilà..les métaux cuivreux c'est de la rigolade au niveau physique pour marteler mais toujours surveiller sa frappe..
Après je ne disserterai pas sur les choix des clients...mais je rejoins un peu ce qu'a dis Jean-Marc dans un autre post, on conseille le mieux possible et éviter de faire des choses trop..."extravagantes"..
Sinon pour étaler ma science, le travail des alliages cuivreux s'effectue à froid et le recuit est toujours nécessaire, la trempe à l'eau est juste pour..reforidir la pièce vite fait après le recuit..car le métal est aussi mou si il refroidi tout seul que trempé à l'eau..Par contre un bain de dérochage (eau +acide sulfurique ) est utile pour décalaminer la pièce puis une autre bain à l'eau pour enlever l'acide du bain de dérochage plus un coup d'éponge..voilà..les métaux cuivreux c'est de la rigolade au niveau physique pour marteler mais toujours surveiller sa frappe..
Jolie pièce, que dire d'autre.
Medievalmarc:
"les métaux cuivreux c'est de la rigolade au niveau physique pour marteler mais toujours surveiller sa frappe.."
Oui... Surtout si on a l'habitude de frapper de l'acier. Le laiton se plie dans forcer mais un coup de marteau mal placé et... ca se voit tout de suite ^^
Medievalmarc:
"les métaux cuivreux c'est de la rigolade au niveau physique pour marteler mais toujours surveiller sa frappe.."
Oui... Surtout si on a l'habitude de frapper de l'acier. Le laiton se plie dans forcer mais un coup de marteau mal placé et... ca se voit tout de suite ^^