
Jambes d'armure début XVeme
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- siegfried de tattenried
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magnifique!!! les miennes ne seront pas aussi belles
...

"Que les corbeaux chantent la gloire de nos épées !"
very nice work ![smile [img]images/icones/icon10.gif[/img]](./images/smilies/icon10.gif)
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- le survivant
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I lose my Latin
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- Benoit G
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Salut à toi Benoit!
merci pour tes remarques!
notre compagnie évolue entre 1390 et 1430(vaste période)
-pour les greves des invalides,je sais qu'elles sont du XVeme, la période que je souhaite reconstituer avec cette armure est entre azincourt et orléans
mes charnieres étaient sur des bras d'armure qui sont de cette époque, elles sont biens d'actualité et j'en conclue que pour le flancart aussi...as tu des sources sur une armure de 1410 ou 1430? on en trouve trés peux, l'armure évolue trés vite à cette époque mais pas les charnieres que l'on retouve sur la milanaise plus tard et sur les flancarts (j'ai des photos des fameux bras avec la pancarte...)
Le bras, il est clairement 1420, pas du tout 1350 comme indiqué sur la pancarte, c'est une grosse erreur de datation (approuvé par plein d'autres qui se spécialisent sur la question). Armure 1410-1430, c'est pas trop valable vu qu'Azincourt est considéré comme une époque charnière dans l'évolution des armures. Vaste période comme tu dis !
En fait, tes cuissots sont d'un style primitif (fin 1360-1390), contrairement à tes charnières qui sont d'un style très Azincourt et postérieur. Don c'est pas cohérent. Sur les jambes d'armure 1410-1420 de Churburg (celles avec les grèves), il y a le style de charnières que tu as faites sur les grèves donc RAS mais les cuissots ont encore des charnières intérieures. Les cuissots d'armure de Charles VI sont du style que tu as fait, c'est à dire simple et ils ont les charnières intérieures. Il aurait fallu que tu fasses des cuissots plus compliqués, plus 1430-1440 pour avoir tes jolies charnières. Si j'étais toi, je les enlèverai et je ferai des charnières intérieures, tu seras cohérent pour du 1390 et un peu démodé pour du 1430 ce qui passe tout à fait. Alors que là, tu passes bien pour Orléans mais pas pour Azincourt et encore moins pour du fin XIV. C'est un peu le problème de vouloir être à cheval sur 40 ans, si tu fais typiquement du 1390, c'est pas grave pour du 1430, mais l'inverse n'est pas vrai.
par contre, tu es incollable sur le XIVeme, peux tu me renseigner pour les greves sur le sens des lames,à quelle époque ont-elles changée?
Le sens des lames sur les grèves, j'ai pas compris Tristan ce que tu voulais dire ?
merci pour tes remarques!
notre compagnie évolue entre 1390 et 1430(vaste période)
-pour les greves des invalides,je sais qu'elles sont du XVeme, la période que je souhaite reconstituer avec cette armure est entre azincourt et orléans
mes charnieres étaient sur des bras d'armure qui sont de cette époque, elles sont biens d'actualité et j'en conclue que pour le flancart aussi...as tu des sources sur une armure de 1410 ou 1430? on en trouve trés peux, l'armure évolue trés vite à cette époque mais pas les charnieres que l'on retouve sur la milanaise plus tard et sur les flancarts (j'ai des photos des fameux bras avec la pancarte...)
Le bras, il est clairement 1420, pas du tout 1350 comme indiqué sur la pancarte, c'est une grosse erreur de datation (approuvé par plein d'autres qui se spécialisent sur la question). Armure 1410-1430, c'est pas trop valable vu qu'Azincourt est considéré comme une époque charnière dans l'évolution des armures. Vaste période comme tu dis !
En fait, tes cuissots sont d'un style primitif (fin 1360-1390), contrairement à tes charnières qui sont d'un style très Azincourt et postérieur. Don c'est pas cohérent. Sur les jambes d'armure 1410-1420 de Churburg (celles avec les grèves), il y a le style de charnières que tu as faites sur les grèves donc RAS mais les cuissots ont encore des charnières intérieures. Les cuissots d'armure de Charles VI sont du style que tu as fait, c'est à dire simple et ils ont les charnières intérieures. Il aurait fallu que tu fasses des cuissots plus compliqués, plus 1430-1440 pour avoir tes jolies charnières. Si j'étais toi, je les enlèverai et je ferai des charnières intérieures, tu seras cohérent pour du 1390 et un peu démodé pour du 1430 ce qui passe tout à fait. Alors que là, tu passes bien pour Orléans mais pas pour Azincourt et encore moins pour du fin XIV. C'est un peu le problème de vouloir être à cheval sur 40 ans, si tu fais typiquement du 1390, c'est pas grave pour du 1430, mais l'inverse n'est pas vrai.
par contre, tu es incollable sur le XIVeme, peux tu me renseigner pour les greves sur le sens des lames,à quelle époque ont-elles changée?
Le sens des lames sur les grèves, j'ai pas compris Tristan ce que tu voulais dire ?
Métal et Histoire
Pièces d'armure et accessoires civils et militaires métalliques
http://metal-et-histoire.com/
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- medievalmarc
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IL parles des solerets chérubin :-)
- Marcos el castellano - Ancha es Castilla, ancha es mi tierra..
http://www.marcosvinuesa.com
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- tristan de dombasle
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- Enregistré le : mer. oct. 03, 2007 11:00 pm
- Localisation : Bruc sur Aff
Oui, la question était sur les solerets...
Pour Benoit: Je pense que tu as fait beaucoup de recherche sur le XIVeme siècle, d'ailleurs,c'est ta spécialité et je te remercie encore pour tes conseils sur cette époque...
J'ai dit que ma compagnie évoluait entre 1390 et 1430...
Mais une fois pour toute je situe mon armure entre 1415 et 1430 et tu l'as dit les bras sont de 1420!
J'ai fait pas mal de recherche avant de faire ces pièces et excuse moi de te contredire mais les cuissots de cette époque étaient encore assez simples (j'ai de nombreux documents avec gisants de chevaliers anglais de cette époque qui le prouvent ) es tu aussi spécialiste du XVeme siècle?
si oui, on va dire que c'est mon interprétation d'un armure 1420
ou envoie moi des documents qui prouvent le contraire 
Pour Benoit: Je pense que tu as fait beaucoup de recherche sur le XIVeme siècle, d'ailleurs,c'est ta spécialité et je te remercie encore pour tes conseils sur cette époque...
![bien [img]images/icones/icon7.gif[/img]](./images/smilies/icon7.gif)
J'ai dit que ma compagnie évoluait entre 1390 et 1430...
Mais une fois pour toute je situe mon armure entre 1415 et 1430 et tu l'as dit les bras sont de 1420!
![drole [img]images/icones/icon15.gif[/img]](./images/smilies/icon15.gif)
J'ai fait pas mal de recherche avant de faire ces pièces et excuse moi de te contredire mais les cuissots de cette époque étaient encore assez simples (j'ai de nombreux documents avec gisants de chevaliers anglais de cette époque qui le prouvent ) es tu aussi spécialiste du XVeme siècle?
![etonné [img]images/icones/icon12.gif[/img]](./images/smilies/icon12.gif)
si oui, on va dire que c'est mon interprétation d'un armure 1420
![smile [img]images/icones/icon10.gif[/img]](./images/smilies/icon10.gif)

<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/6586/1222789325.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/6586/1222789325.jpg" style="border:0" />
Qui m'agace,JE FRACASSE!!!!
Qui m'agace,JE FRACASSE!!!!
- tristan de dombasle
- Messages : 173
- Enregistré le : mer. oct. 03, 2007 11:00 pm
- Localisation : Bruc sur Aff
thanx Nieczar !
merci à vous Le Survivant et Siegfried de Tattenried!
![smile [img]images/icones/icon10.gif[/img]](./images/smilies/icon10.gif)
merci à vous Le Survivant et Siegfried de Tattenried!
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/6586/1222789325.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/6586/1222789325.jpg" style="border:0" />
Qui m'agace,JE FRACASSE!!!!
Qui m'agace,JE FRACASSE!!!!
Mon post n' apporte rien de concrètement constructif mais c' est vraiment une superbe réalisation!
[img]kator/smiley14.gif[/img] [img]kator/smiley41.gif[/img]
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- Ysengrijn
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Oui, c'est du joli boulot ! J'aime bien la déco aussi ! Très réussi.
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Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
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- Benoit G
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Oui, j'ai cherché aussi en début XVème, après un peu moins, ça beaucoup moins ! La forme de tes cuissots, ils sont bons comme je t'ai dit, c'est juste les charnières qui sont un peu plus tardives. Mais bon, si tu la situe finalement en 1420, à mon avis c'est plausible !
Tristan de Dombasle a dit : Oui, la question était sur les solerets...
Pour Benoit: Je pense que tu as fait beaucoup de recherche sur le XIVeme siècle, d'ailleurs,c'est ta spécialité et je te remercie encore pour tes conseils sur cette époque...![]()
J'ai dit que ma compagnie évoluait entre 1390 et 1430...
Mais une fois pour toute je situe mon armure entre 1415 et 1430 et tu l'as dit les bras sont de 1420!![]()
J'ai fait pas mal de recherche avant de faire ces pièces et excuse moi de te contredire mais les cuissots de cette époque étaient encore assez simples (j'ai de nombreux documents avec gisants de chevaliers anglais de cette époque qui le prouvent ) es tu aussi spécialiste du XVeme siècle?![]()
si oui, on va dire que c'est mon interprétation d'un armure 1420ou envoie moi des documents qui prouvent le contraire
![]()
Métal et Histoire
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http://metal-et-histoire.com/
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- tristan de dombasle
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- Enregistré le : mer. oct. 03, 2007 11:00 pm
- Localisation : Bruc sur Aff
Merci Benoit tes critiques sont constructives
mais j'avoue que comme beaucoup, j'ai un peu de mal à m'y retrouver :
certaines sources sont encensée puis vilipendées
-les pencartes des musées sont fausses...
-il ne faut pas se fier aux enluminures...
-les illustrations dans les premiers osprey étaient bourrées d'erreurs: maintenant je ne consulte que les Osprey illustré par Graham Turner (lui même médiéviste)entre autre:
English medieval knight1300-1400
English Medieval Knight 1400-1500
Henry V and the conquest of France 1416-53
je n'y vois pas d'erreur flagrante...
j'essaie de recouper toutes ces informations pour coller au plus prés de cette période qui n'est pas beaucoup représentée
alors c'est sûr que je vais faire quelques erreurs
mais je suis passionné par cette période et je vais continuer
à essayer de reproduire ses pieces d'armure en n'oubliant pas de mettre "mon interprétation" devant le nom de l'objet avec en 1er lieux mes sources.
Si tu as des ref d'ouvrages qui selon toi collent au plus de cette vérité que nous essayons tous de reconstituer n'hesite pas à me les donner...
mais j'avoue que comme beaucoup, j'ai un peu de mal à m'y retrouver :
certaines sources sont encensée puis vilipendées
-les pencartes des musées sont fausses...
-il ne faut pas se fier aux enluminures...
-les illustrations dans les premiers osprey étaient bourrées d'erreurs: maintenant je ne consulte que les Osprey illustré par Graham Turner (lui même médiéviste)entre autre:
English medieval knight1300-1400
English Medieval Knight 1400-1500
Henry V and the conquest of France 1416-53
je n'y vois pas d'erreur flagrante...
j'essaie de recouper toutes ces informations pour coller au plus prés de cette période qui n'est pas beaucoup représentée
alors c'est sûr que je vais faire quelques erreurs
mais je suis passionné par cette période et je vais continuer
à essayer de reproduire ses pieces d'armure en n'oubliant pas de mettre "mon interprétation" devant le nom de l'objet avec en 1er lieux mes sources.
Si tu as des ref d'ouvrages qui selon toi collent au plus de cette vérité que nous essayons tous de reconstituer n'hesite pas à me les donner...
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Qui m'agace,JE FRACASSE!!!!
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