Pour noircir le cuir tanné végétal

[eodhel]

le grand faucheur a dit : d'ou l'histoire du nom de la rose?????????????????????

et puis y do bien y avoir une créat de souffre ou un truc dans le nre vu l'odeur que ça dégage qui en est assez proche

Je n'y trouve pas d'odeur d'oeuf pourri, mais l'odeur de cette ferraille immergée dans du vinaigre, c'est vraiment répugnant.
En laissant bien le cuir aérer, ça s'atténue un peu et la cire d'abeille camoufle aussi un peu.

Sinon, à chacun sa recette. J'ai fait ce fil (comme dit plus haut) parce qu'il est quasi impossible de trouver (moteur de recherche) ce qui a été dit de concrêt sur le mode opératoire (à chacun ses petits secrets ?). Au moins, ainsi, il y en a un récent et complet : celui-ci .

[bilbaron]

Eodhel a dit :


Ayant testé, je te garantis que tu n'as pas besoin de noir de fumée pour teinter du cuir qui a été tanné avec des végétaux : ça vire au noir en 15 secondes et ça le reste.
(Et c'est sur un site de relieur que j'ai trouvé des recettes)

Ensuite, hé bien ma recette ne donne pas du sulfate de fer (à moins que tel M. Jourdain, je fasse [no]de la prose[/no] du sulfate de fer sans le savoir ?) : il y a juste du vinaigre (acide acétique) et de la paille de fer et je n'ajoute pas de soufre.

Mes souvenirs de chimie sont loin mais elle sort d'où cette molécule de soufre additionnelle dans mon mélange maison ?

Qui d'autre a utilisé ça sur ses chaussures ? Et combien de temps les avez-voius gardées, ces chaussures ? (il vous reste des pieds, sous l'acide sulfurique ?)

En fait, comme je ne trouve pas insurmontable de faire mes chaussures simples, comme ce cuir ne me coute pas trop cher, ça ne me gêne pas vraiment de refaire des chaussures au bout de deux-trois ans ...

je suis comme toi mon Bon, il vient d'ou ce souffre...
C2H4O2 ou CH3COOH sont les deux formues de l'acide acétique, et point de S pour cette redox avec Fe....

Ce que l'on obtient c'est de l'acetate de fer. Cet acetate est également utilisé en ébénisterie pour éboniser le bois, c'est à dire pour le NOIRCIR....

[jean le taciturne]

En sécession, les fabriquants d'équipements en cuirs les plus sérieux utilisent ce type de teinture depuis pas mal d'années. Ils appellent cela iron dyed et la recette est exactement la même.
A priori, personne ne se plaint d'une longévité réduite des cuirs...

[malko]

Ce que j'ai dit plus haut était tiré d'un article sur la restauration des livres anciens. Les effets demandent peut être plusieurs années, voir plusieurs décénies avant d'apparaitre.
Pour le souffre, je le re-redit, il s'agit de celui qui se trouve dans l'air.

[eodhel]

malko a dit : Ce que j'ai dit plus haut était tiré d'un article sur la restauration des livres anciens. Les effets demandent peut être plusieurs années, voir plusieurs décénies avant d'apparaitre.

Le cuir utilisé en reliure est considérablement plus fin que celui utilisé pour des chaussures ou des escarcelles : pas sûr qu'on puisse comparer

[cassetrogne]

Et puis aussi les chaussures se graissent plus souvent que les reliures de bouquins !

[bilbaron]

malko a dit : Ce que j'ai dit plus haut était tiré d'un article sur la restauration des livres anciens. Les effets demandent peut être plusieurs années, voir plusieurs décénies avant d'apparaitre.
Pour le souffre, je le re-redit, il s'agit de celui qui se trouve dans l'air.

wouaw !!!! si y'a assez de souffre dans l'air que tu respires pour donner du sulfate de fer à partir d'acetate, soit tu vis sur un volcan en activité, soit dans les fumées de l'usine d'à côté, dans les deux cas......DEMENAGE !!!!! y'a pas de souffre dans l'air permettant une redox donnant du sulfate, il faut de l'acide sulfurique pour ça, et rien d'autre.... de plus si une telle quantité de souffre se trouvait dans l'air tu ne serais pas là pour l'écrire.....

De plus, le sulfate de fer en soi ne noircit pas, il sert à extraire les tanins de la noix de galle pour faire les encres ferro-galiques utiisées en enluminure. Un des inconvénient de cette encre est son Ph fort élevé, ce qui à tendance à abîmer le support...

[le grand faucheur]

bah c'est malin voila maintenant j'avais abandonné l'idée de teindre mes grolles av4ec cette technique qui a très bien marché pour ma gourde et pour mon escarcelles!! teint avant le montage, gorgée de vinaigre et recouvert de poudre de fer...(des déchets fin quoi...)

[malko]

bilbaron a dit :

wouaw !!!! si y'a assez de souffre dans l'air que tu respires pour donner du sulfate de fer à partir d'acetate, soit tu vis sur un volcan en activité, soit dans les fumées de l'usine d'à côté, dans les deux cas......DEMENAGE !!!!! y'a pas de souffre dans l'air permettant une redox donnant du sulfate, il faut de l'acide sulfurique pour ça, et rien d'autre.... de plus si une telle quantité de souffre se trouvait dans l'air tu ne serais pas là pour l'écrire.....

Je me suis contenté de cité un extrait d'article. Maintenant, si tu penses qu'il est faut... perso, je ne sais pas quelle quantité de souffre est nécessaire.
La seule chose que je sais, c'est que la combustion du charbon minéral dégage pas mal de souffre. Or, c'était un système de chauffage pas mal utilisé au XIXème et au début du XXème siècle. Donc les vieux livres dont parle l'article ont peut-être pu être en contact avec des gaz de souffre en quantité suffisante (même si ça a pris des décénies) pour entrainer la réaction chimique.

[eodhel]

malko a dit : .
La seule chose que je sais, c'est que la combustion du charbon minéral dégage pas mal de souffre.

Oui mais bon.
J'ai arrêté de me chauffer en brûlant des pantoufles en cuir tanné végétal ça fait déjà un moment....

[eodhel]

malko a dit : La durée de vie des cuirs teintés au sulfate de fer :

Le de sulfate de fer a été utilisé entre autre en association avec du noir de fumée pour noircir les reliures de livres (pas ua MA, hein?). Malheureusement, ce combiné chimique se transforme. Les émanations de dioxyde de soufre, présentes dans les villes, associées aux dégagements de fumée de chauffage, vont développer une composition chimique acide. Le dioxyde de souffre en contact avec le fer donne du trioxyde de souffre et se transforme en acide sulfurique.
Je vous laisse imaginer l'effet de l'acide sulfurique sur le cuir...

Ah, tiens je viens de tomber pile poil sur l'article en question.
Il se trouve là : http://www.coeur-de-france.com/maupin-technique.html

Et il concerne du cuir très fin qui n'est ni entretenu ni nourri, etc.