Appareil de contrôle du SPINE des flèches

sir eric · mar. août 07, 2007 8:17 am

Encore une fois, merci webarcherie pour les plans de construction auquel j'ai ajouté le système de lecture directement sur le cadre. L'aiguille est reliée au fût de la flèche par un fil en étain/plomb qui permet de le tordre à volonté et assurer la position de l'aiguille sur le zéro même si le fût est quelque peu tordu.
En exemple, ma première flèche blunt qui a été rêglée pour un arc de 30 livres grâce au poids de 900gr en plomb qui y est suspendu et indiquant la valeur de torsion équivalente à un arc de 30 livres soit environ 22mm.

gurdil · mar. août 07, 2007 10:33 am

Je suis complètement ignare en archerie, à quoi sert cet engin de torture pour flèches (surtout, à quoi ça sert de mesurer la fleche que prend ta flèche soumise à un poids déterminé)

smaragde · mar. août 07, 2007 10:47 am

Sympa.

Par contre, c'est pas le spin (qui est la rotation de la flèche sur elle-même) mais le spline, qui est la forme obtenue en coinçant une planche entre trois points d'appui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Spline_%28device%29
et son utilisation en math:
http://en.wikipedia.org/wiki/Spline_%28mathematics%29
(dont l'assez célèbre algorithme d'interpolation de courbes par splines cubiques)

sir eric · mar. août 07, 2007 12:41 pm

Et bien là c'est expliqué ainsi: http://membres.lycos.fr/promoarc/spinetester.html

Attention on parle de spine et non spin. En ajoutant le "e" et en cherchant le spine en archerie sur google on y trouve son compte (il faut ajouter archerie car "spine" est apparement employé pour d'autre chose mais je ne m'étends pas plus, ce n'est pas le sujet)

Cet appareil sert à vérifier pour quel puissance d'arc la flèche est faite. Au moment où l'on décoche la flèche, la flèche se tord jusqu'à retrouver sa forme initiale lors de son envol. Vérifier le spine de la flèche est aussi essentiel que de vérifier d'autres paramètres comme la répartition du poids sur la flèche...etc. C'est une mesure balistique.

Je vous laisse yeuter sur le lien où il y a d'autres explications et notions d'archerie. Mais vous en trouverez d'avantage sur webarcherie

gilles du hautbois_ · mar. août 07, 2007 3:48 pm

En effet, le spine est un paramètre vital, qui quantifie la résistance à la flexon de la flèche lors de la décoche.
Un fût inadapté à la puissance de l'arc ,au mieux déviera latéralement, au pire éclatera s'il est vraiment trop souple.

Ce montage astucieux a l'avantage d'amplifier la déformation, donc de faciliter la lecture.

Celui que j'utilise est plus simpliste, ne demande pas de montage fixe mais un peu de calcul. Je ne retrouve plus sur quel doc j'avais trouvé les sources, mais en résumé, il suffit de mesurer la flexion du fût soumis en son milieu à une charge de 1kg, posé sur deux supports espacés de 26 pouces (66 cm). Un fût adapté pour 60 lbs ploit de 12mm, ensuite c'est inversement proportionnel. Pour les grosses puissances, on peut multiplier la charge pour faciliter la lecture, la déformation est proportionnelle. Donc sous 2kg par exemple, une flexion de 13mm donne un spin de 110lbs (60lbs*(2kg*12mm)/13mm).

Quel que soit le montage, il faut mesurer dans le sens de la flexion imposée par l'arc, donc perpendiculaire à l'encoche. Ensuite, il faut corriger selon la masse de la pointe, et la longueur du fût. Une pointe lourde et une flêche longue demanderont un fût plus rigide pour la même puissance d'arc.

Le spin, on peut en parler aussi mais c'est secondaire, avec l'effet stabilisateur de la rotation d'une flèche empennée de plumes naturelles ou vanes.

smaragde · mar. août 07, 2007 4:53 pm

Je suis d'accord sur l'utilité du spine et tout, mais cela reste un glissement de terme issu du spline (rien que l'appareil de mesure n'est qu'une version spécifique aux flèches d'un appareil de mesure de flexion trois points en résistance des matériaux).

Cela fait partie des abus de langage, comme de dire "bander" quand on ne fait qu'armer l'arc, vu que bander, on le fait une fois, on tire quelques fois, puis on débande...
Or avec l'erreur de langage, on bande à chaque fois qu'on tire...

eodhel · mar. août 07, 2007 5:06 pm

Smaragde a dit :Cela fait partie des abus de langage, comme de dire "bander" quand on ne fait qu'armer l'arc, vu que bander, on le fait une fois, on tire quelques fois, puis on débande...
Or avec l'erreur de langage, on bande à chaque fois qu'on tire...

Pas du tout.
J'ignore si tu es archer, mais je le suis.

Un archer (et je parle bien d'archer, pas de possesseur d'arc) sait parfaitement qu'il ne bande son arc une seule fois, quand il le monte. Ca se fait sur un bandoir ou avec une fausse-corde ou genou-cheville pour les plus joueurs (c'est une excellente méthode pour vriller les branches...).

Ensuite, il en vérifie le "band". Et après, il "ouvre" son arc ou il "arme, ou il "vient aux repères", avant de "décocher".

Et quand il choisit ses tubes, il les choisit en fonction du spine fourni par le constructeur. C'est une appropriation d'un terme anglais pour désigner la souplesse (et donc la rigidité) d'un fût (et non pas sa rotation !). Trouve un mot français et il y aura -peut-être- abus de langage, mais là, non, pas d'accord.

Détournement ou abus de concept, à la limite, mais pas de langage, vu que ce n'est pas un terme français...

eodhel · mar. août 07, 2007 5:13 pm

Sinon, pour en revenir au "testeur de spine", Eric, il faut que tu fasses tes mesures en double.
Pour chaque fût, fais une mesure, repère comment ton fût était positionné, note la valeur. Puis fais tourner le fût sur lui-même, d'un quart de tour et remesure... Tu pourrais avoir des suprises

: selon le sens des fibres dans le fût, tu n'auras pas la même valeur. Si tu es puriste, tu choisiras de faire des fagots le plus homogènes possible et donc de choisir d'empenner de façon à conserver un spine le plus constant possible (c'est quasi impossible avec des fûts en bois mais on peut essayer de s'en approcher), en choisissant le sens qui convient le mieux à ta puissance.
Comme tu le sais, une flèche "ondule" dans le plan horizontal de sa trajectoire, en même temps qu'elle tourne sur elle même. L'intérêt de tirer des fûts de spine proche permet de limiter le décalage latéral en cible. Enfin bref, tu as sûrement lu tout ça sur WA, déjà

sir eric · mer. août 08, 2007 5:45 am

Pour simplifier sinon d'autre info sur ce lien http://membres.lycos.fr/promoarc/

Le poids de 900 grammes fait fléchir le fût de la flèche d'une certaine distance dans le sens de la fibre du bois. En fonction de la valeur obtenu, on détermine quelle sera la puissance de l'arc qui pourra tirer cette flèche. On peut appeller cela un paramètre balistique et il y en a d'autres à respecter pour la flèche pour s'assurer de sa fonction.

En moyenne, voici la flexion du fût sous un poids de 900gr:
-10.9mm pour un arc de 60 livres
-11.8mm pour un arc de 55 livres
-13.2mm pour un arc de 50 livres
-14.7mm pour un arc de 45 livres
-16.5mm pour un arc de 40 livres
-19 mm pour un arc de 35 livres
-22.2mm pour un arc de 30 livres

Dans le cas d'un fût en bois, si la flexion ne convient pas, une retouche reste possible, bien entendu ^^

smaragde · jeu. août 09, 2007 4:20 am

Eodhel a dit :
Pas du tout.
J'ignore si tu es archer, mais je le suis.

Un archer (et je parle bien d'archer, pas de possesseur d'arc) sait parfaitement qu'il ne bande son arc une seule fois, quand il le monte. Ca se fait sur un bandoir ou avec une fausse-corde ou genou-cheville pour les plus joueurs (c'est une excellente méthode pour vriller les branches...).

Ensuite, il en vérifie le "band". Et après, il "ouvre" son arc ou il "arme, ou il "vient aux repères", avant de "décocher".

Et quand il choisit ses tubes, il les choisit en fonction du spine fourni par le constructeur. C'est une appropriation d'un terme anglais pour désigner la souplesse (et donc la rigidité) d'un fût (et non pas sa rotation !). Trouve un mot français et il y aura -peut-être- abus de langage, mais là, non, pas d'accord. Détournement ou abus de concept, à la limite, mais pas de langage, vu que ce n'est pas un terme français...

Je suis possesseur d'arc, au nombre de 6.
Pour le tir, en dehors d'une médaille et d'une coupe, quelques années de cours donnés...
Je sais ce que c'est que bander, un band (le mien est d'ailleurs toujours dans les limites supérieures de la fourchette, pour une perte de puissance, compensée par un accroissement de la "précision" - moins gros accompagnement de la flèche).
Mais il n'empêche que même dans des bouquins sérieux de gens au courant du domaine, on retrouve le terme bander employer pour désigner l'armement de l'arc.
Je renvoie entre autres à "Armes du Diable" de Valérie Serdon, qui utilise bander à la place d'armer, mais dans son glossaire, en fin de livre, sa définition de bander correspond bien à la mise en place de la corde dans les gorges des poupées de l'arc.

Mon intervention parlait seulement de ce genre de dérives.
Pas de ma méconnaissance du terme exact.

sir eric · jeu. août 09, 2007 10:02 am

Je crois que nous n'échapperons pas à cette dérive du vocabulaire que nous avons dans tous les domaines.
En tout cas, merci de ces éclaircissements