Jambes d'armures Modèle 3

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Modérateur : L'équipe des gentils modos

bastien le grand
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dim. mai 13, 2007 6:22 am

par exemple j'entendais PHOTO;
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
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Réchignac
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dim. mai 13, 2007 6:37 am

oui c'est la photo qui est prise plus à gauche qu'à droite ça se voit.Donc il n'y a normalement à l'oeil nu pas de différences.
Ensuite faut penser aussi autre chose. L'armure est normalement faite sur mesure. De ce fait le corps physique de chaque individu n'est pas symétrique de la gauche à la droite. Deja sur un visage mais en plus un droitier sera plus musclé des cuisses et des mollets à droite qu'à gauche.
Ensuite je confirme les pièces XIVèmes ne sont pas super top . Suffit de regarder le dernier bouquin sur churburg et on a tout compris. Ca se passe de commentaires et pourtant ce sont des pièces venant d'ateliers italiens réputés.
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ludovic yebra
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dim. mai 13, 2007 6:57 am

christophe a dit : musée de l'aarmée, cuissots fin 14 debut 15observez les trous de pivots décalés...
Non seulement decalés,mais repercés et meme pas rebouchés =)
Ce n'est pas la premiere fois que j'en vois, je vais finir par croire que c'etais frequent =)
bastien le grand
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dim. mai 13, 2007 7:00 am

est-ce qu'on peut supposer que ces pièces ont été adaptées à une deuxième personne?
Bastien l'épicurien                            


La vérité est dure comme l'acier.


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rovhell
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dim. mai 13, 2007 7:08 am

La théorie de bastien est intéressante, il se pourrais que ces pièces ai été adaptées une seconde fois. Ou alors le batteur à été maladroit mais je pencherais plus pour la première solution. Pour ce qui est des jambières de rechigniac, j'ai donc ma réponse, la photo n'a pas servi la pièce et les reflets déforment les cuisses. C'est assez fréquent et c'est pour ça que je demandais.
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berhthramm
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dim. mai 13, 2007 9:17 am

moi j'y connais rien en armure et ça m'interesse peu, mais deux personnes peuvent être de morphologies différentes, leur centre articulaire seront tujours au même endroit donc tu réadapte le cuissot dans son colume ou sa longueur mais pour ce qui est du centre de rotation du genou tu n'y touche pas... En plus enytre deux personnes de morphologie proche le volume de l'articulation change peu, encore une raison pour ne pas y toucher car on ne doit pas passer une armure d'un homme de 120 kg à un homme de 55 kg...

J'ai donc tendance à rejoindre Christophe sur ce coup là....
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berhthramm
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dim. mai 13, 2007 11:33 am

thillo a dit : Même dans le cas où le type aurait un plus gros genou? Au point qu'il aurait fallu reculer l'axe de l'articulation, sinon le genou serrait trop devant? Arf, faudrait faire des essais, parce-que je veux bien croire qu'on fasse des erreurs ou des bavures, mais si on peut se payer une armure digne de ce nom, on peut accepter même à l'époque que des trous soient faits un peu n'importe où? Ou bien l'acquéreur a pitêt eu une réduc sur le prix à cause de ça? [img]images/icones/icon15.gif[/img]
Je dis juste que dans le cas de la réutilisation tu réutilises certainement l'armure de quelqu'un assez proche de ta morphologie même s'il y a des petite adaptation à faire (un peu comme quand on te donne des fringues, des fois faut déplacer un ourlet...) et dans le cas de personnes de morphologie assez proches :

- le volume des articulations varient assez peu (au dessus et en dessous des fois oui par contre), c'est normal il ni a jamais beaucoup de viande sur les articulations (ça biomécaniquement cela s'explique aussi)(je parle de personnes "normales" bien sûr)...

- la position de l'axe articulaire varie aussi relativement peu, sachant qu'il ni a pas dans le corps humain d'articulation se comportant pile poile comme une charnière, l'axe que l'on utilise (pour une armure, une prothèse ou un appareil orthopédique est la moyenne de ces successions d'axe... il y a encore de la marge pour passer d'une personne à l'autre sans avoir à modifier de ce coté.

Et pour la réduc sur le prix je sais pas mais le batteur d'armure lui a peut-être dit : "tu prends ça sinon c'est encore 2 mois d'attente (et tu pars à la guerre à poils...)" ;)
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rovhell
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dim. mai 13, 2007 12:16 pm

N'oublions pas que le coup des trous ne figure que sur une seule source isolée (à ma connaissance) donc anecdotiquement, tout est envisageable.
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Réchignac
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dim. mai 13, 2007 1:48 pm

non ce n'est pas le seul exemple. Y en a d'autres.
Je pense que dans l'histoire vous oubliez un paramètre qui est le plus important. C'est que c'est fabriqué à la main et que donc la perfection ça n'existe pas sauf pour ceux qui fabriquent des pièces d'armures à la presse aujourd'hui.
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rovhell
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dim. mai 13, 2007 4:03 pm

Réchignac a dit : non ce n'est pas le seul exemple. Y en a d'autres.
Mes A coulent pas!
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medievalmarc
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lun. mai 14, 2007 5:36 am

A la main rien n'est parfait même si ça y ressemble..mais dans le cas de refaire des trous dans une articulation pour une autre personne, ce serait pour moi de l'ordre du bricolage et surtout ce qu'on a oublié aussi c'est la technique,les lames sont faites sur mesure par rapport a la genouillère ou cubitière,et chaque lame a un double rayon de courbure qui lui est propre,et desaxer une lame pour la remettre en arriere ça laisse des jours et c'est moche et ça bouge de maniere erronée,bref du bricolage..L'adaptation est plus de l'ordre d'un rajout de longueur ou au contraire d'un raccourcissement..voilà...:-)
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rasse de holst
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lun. mai 14, 2007 5:42 am

Réchignac a dit : oui c'est la photo qui est prise plus à gauche qu'à droite ça se voit.Donc il n'y a normalement à l'oeil nu pas de différences.
Ensuite faut penser aussi autre chose. L'armure est normalement faite sur mesure. De ce fait le corps physique de chaque individu n'est pas symétrique de la gauche à la droite. Deja sur un visage mais en plus un droitier sera plus musclé des cuisses et des mollets à droite qu'à gauche.
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Hola Jean Marc ! insinuerais tu que je suis difforme ou bancal ??? trêve de plaisanterie, elles sont trés réussies et je suis impatient de les recevoir.
L’homme qui fait renaître les connaissances perdues, ce qui est presque plus difficile que de leur donner vie, celui-là édifie une chose immortelle et sacrée et sert non seulement une province, mais tous les peuples et toutes générations.


Didier Erasme
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rasse de holst
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lun. mai 14, 2007 6:00 am

notez la similitude dans la réalisation du renflement au dessus de la genouillère, qui evite une lame supplémentaire, avec ces pièces de Churburg.
Image
L’homme qui fait renaître les connaissances perdues, ce qui est presque plus difficile que de leur donner vie, celui-là édifie une chose immortelle et sacrée et sert non seulement une province, mais tous les peuples et toutes générations.


Didier Erasme
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