Tente de protection individuelle et portable

berhthramm · mar. juin 03, 2008 9:11 am

perlinelatisserande a dit : Je ne connais pas le manteau de Berthram, mais je continue à affirmer que certaines laines, à tissage serré, foulé et ou feutré, fine et souple peuvent être quasi parfaitement imperméable. Si par contre c'est un drap de laine simple, là il faut plus compter sur le ruissellement en ayant l'un des coté brossé pour cacher la trame (car la trame cape l'eau.)

Y a de grande chance pour que le manteau qui servira en final ne soit pas celui du présent test, là je regarde la faisabilité, les dimensions, le temps pour monter le tout, etc... aprés je finaliserais peut-être avec un truc plus cher qu'une couverture de surplus des années 70...

Dans ma vie XXIieme je mets réguliérement un manteau en Loden, j'ai jamais été mouillé même sous des pluies battantes, pourtant il n'est pas traité.

Gildwin · mar. juin 03, 2008 9:16 am

Proposition intéressante cet abri Berhthramm, je m'en ferais bien un aussi pour le voyage en pays frison

saint denis!!! · mar. juin 03, 2008 9:25 am

Berthy, il est tout à fait probale qu'on puisse rencontrerce système là.
Ce minimalisme, si il est developpé par 2 hommes pourrait vous faire une tente, c'est vraiment ingénieux.

berhthramm · mar. juin 03, 2008 9:37 am

oui à 2 on fait une tente pour trois :

- 2 manteaux en toits à 2 pans
- 1 manteaux en tapis de sol pour tous

on peut aussi faire trois TARP en triangle autour d'un feux ou ce genre de trucs, c'est ultra modulables.

Perci pour le pays Frison y a pas de soucis on peut le faire, et vu les menus que je prépare je pense qu'on sera mieux hors des tentes que dans l'espace confiné...

saint denis!!! · mar. juin 03, 2008 9:43 am

Ok, je ferais ça la semaine prochaine!
Merki Bebert!!

Gildwin · mar. juin 03, 2008 9:45 am

berhthramm a dit :
Perci pour le pays Frison y a pas de soucis on peut le faire, et vu les menus que je prépare je pense qu'on sera mieux hors des tentes que dans l'espace confiné...

C'est pas faux, et vu la nuit à Dives, vaut mieux que je dorme dehors, pour les autres

ambract · jeu. juin 05, 2008 5:23 am

"abris de fortune"?!!!! faut vraiment arreter avec votre vision du passé "tout caca tout moche"!!
grandissez les gars, on a pas attendu le XXe siecle pour etre efficace

saint denis!!! · jeu. juin 05, 2008 5:56 am

Et on a pas attendu le XXème pour consommer comme des porcs n'est ce pas?
Le système D est universel, et même les meilleures armée du monde comme l'armée française l'ont pratiqué.
La revolution militaire à lieu à l'époque moderne, le Moyen Age n'est pas allé aussi loin au niveau .
Les retraites sont loin d'être toutes ordonnées, et les moyens pas toute le temps à la dispositions de tous.
On a pas dis que la logisitique était pourave, on a dis qu'elle n'était aps celle d'une amrée moderne.
Dans les monumenta les troupes carolingiennes ont leurs chariots, mais si il y a législation c'est qu'il y a un besoin...

le furet · jeu. juin 05, 2008 6:44 am

En fait, il faut discerner ce qui est de la règle et de l'exception de la survie et de la vie (même inconfortable). Un bon exemple, ce sont les troupes romaines qui forment un camp retranché chaque soir et le détruisent avant de prendre la route chaque matin. Dans ce cas les hommes dorment dans des tentes (bien serrés). Sitôt qu'ils doivent s'établir durablement, ils construisent des baraquements en dur.

Mais ceci est une limite pour le reconstituteur en dehors de quelques sites comme archéon par exemple.

A+

le survivant · jeu. juin 05, 2008 7:23 am

pour le manteau Berhthramm
c'est un manteau que tu porte en marche ?
donc quand tu t'en sert comme abris tu est au sec mais tu te les geles ?

berhthramm · jeu. juin 05, 2008 1:45 pm

Ambract... au XXième siècle tu as appris à lire ? si oui tu devrais rejeter un oeil sur le post d'origine et les conditions d'utilisation... dans ta vie parfaite de reconstitutions, il y a toujours de la place chez l'habitant, ya toujours un habitants, les chariots sont toujours au rendez vous (d'ailleurs jamais une seule armée n'a perdu son bagage c'est bien connu ça n'arrive pas)... je n'ai jamais dit reconstituer une situation réguliére mais faire un test de ce qui est faisable dans une situation particuliére, voire exeptionnelle mais possible.

Saint Denis je peux te garantir que même dans une armée moderne la logistique a des failles, c'est la loi de Murphy, la log a toujours moyen de pas arriver (à l'heure, au bon endroit, pas du tout)...

liudolf · jeu. juin 05, 2008 4:06 pm

Pour l'existence ou non de ces équipements de campement, je pense qu'il faut remonter avant la marche de l'armée: la convocation. Par exemple pendant les campagnes de Charles Martel ou Charlemagne, des combattants étaient convoqués depuis des régions éloignées, et ils n'avaient pas tous les moyens fianciers de venir au point de rassemblement avec une charette à boeuf, donc beaucoup avaient forcément un équipement léger de campement. Pour un exemple que tu connais bien Berthramm, les saxons qui redescendent de Stamford Bridge vers Hastings, pour aller plus vite, ont du laisser leur équipement collectif derrière eux et voyager léger, à mon avis.

berhthramm · jeu. juin 05, 2008 4:22 pm

ouioui, les saxons qui redescendent de Stanford Bridge, c'est un bon exemple de marche forcée, la convocation du Fyrdh aussi...pas mal de raids vikings itou (et parfois ils sont loin (trés loin) des bateaux...
Et puis il n'y a pas que le militaire dans mon idée (et mon projet poussé n'est d'ailleurs pas militaire)...
Quand au prétendre que le MA c'est tout caca et tout merdique, j'en ai pas retrouvé trace dans le post de départ...

le furet · jeu. juin 05, 2008 4:36 pm

Les exemples de "fumbles" logistiques sont légions et certains s'en sont mordus les doigts. Des armées entières sont même mortes de froid dans les alpes pour ces raisons.

Ces questions de campements sont intéressantes parce qu'on touche enfin du doigt qu'il est difficile de se battre le ventre vide et en hypothermie. Après, un soldat prend toujours ce qu'il trouve de mieux mais peut s'en trouver démuni au point de devoir dormir à la belle étoile en situation de survie périlleuse.

Faudra t-il scénariser le contexte des campements ?

Bon, pour un contexte type "ost en marche", la tente n'est pas la seule alternative. Lorsque Stevenson voyageait dans les Cévennes, il craignait plus de demander l'hospitalité à un paysan brigand d'occasion que les loups. Il s'était fait faire un sac de couchage en peau de mouton. Il parait que c'est chaud et étanche lorsqu'on le double d'une ou deux épaisseur de toile ciré (ou huilée), un peu le système viking ou la housse TT des militaires.

A+

Estienne le Fouineur · sam. juin 07, 2008 4:23 pm

Un peu plus tardif, camp de tentes de l'empereur Charles V devant Lauingen (1551)