quelques réalisations : chaussures, bouclier, mitons

[berhthramm]

Beneoit a dit : ce qui m'amène d'ailleurs à me demander comment je vais faire quand elle sera usée, à part découdre tout et en recoudre une neuve... si vous avez des solutions miracles je suis preneur!)

ça te prendras un peu moins d'une heure par chaussure du début à la fin, ceci montre en main (j'ai fait l'opération hier soir sur ma paire actuelle)...

Snorri pour les chaussures rafistollées c'est dans le bouquins des fouilles d'York surement, je regarderais cette affaire de double semelle...

Pour l'utilisation d'autre cuir que du tané végétal pour les semelles au Moyen-Age, bin je vois pas... sauf le bois des "pattens"... Le raw-hide est inadapté, le cuir gras est cher, le tané chrome c'est de la SF... Je crois qu'ils changeaient simplement les semelles quant elles étaient usées ou rafistolaient les chaussures... Le métier de savetier est pas apparus pour rien.
Les pièces de fouilles attestent du rafistollage régulier.

N'oublions pas non plus que nous évoluons dans des contextes fort différents et que cela n'aide pas à la longevité de nos chaussures à semelle cuir...

[Yvan de Tergate]

Ce dont parle Snorri est différent des doubles semelles du XIVe. Il ne s'agit pas d'une semelle ajoutée dès la fabrication de la chaussure, mais collée à posteriori pour réparer une semelle trouée. La nuance me semble importante.

Mais l'information reste très intéressante. Si vous pouvez retrouver la référence à cette info et en faire profiter la communauté

[berhthramm]

oui, oui, j'avais bien compris....

[bilbaron]

juste une chose, le cuir à semelles, c'est le cuir le plus résistant et le plus massif qui se situe de part et d'autre de la colonne vertébrale de l'animal entre le collet et les flancs, c'est le croupon, il n'a rien de compressé, ni de carton....il resite très bien....

[berhthramm]

non si tu veux du croupon tu demandes du croupon et c'est effectivement ce que l'on devrait utiliser pour faire nos semelle, le "cuir à semelle" moderne que vendent certains revendeurs n'a rien à voir avec ça... (rien qu'au niveau du prix déjà )...

Sinon j'ai vérifié dans le bouquins des fouilles de York, il y a bien des doubles semelles avant le XIV, mais c'est des réparations... et elles sont cousues et pas collées...

[berhthramm]

Beneoit a dit : (ce qui m'amène d'ailleurs à me demander comment je vais faire quand elle sera usée, à part découdre tout et en recoudre une neuve... si vous avez des solutions miracles je suis preneur!)

tiens dans ma mansuétude extrême ( ) j'ai même fait des photos et des explications...

http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -jeter.htm

[hagen]

C'est pas dangereux d'utiliser du tanné chrome pour des chaussures ?

[Yvan de Tergate]

Tu as des détails sur la manière dont est cousue la semelle de réparation ? La prochaine fois que les semelles de tes chaussures seront HS, cela pourra être l'occasion de tester cette méthode de réparation.

En lisant ton post sur la réparation de tes chaussures, ca me conforte dans l'idée que le cuir que nous utilisons n'est pas le bon. Parce que c'est certain que tu as bien bourlinguer avec tes chaussures berhthramm, mais en comparaison du mec qui les porte tous les jours du matin au soir, c'est pas grand chose. Avec ce genre de cuir, porté tous les jours, il faudrait refaire la semelle tous les mois.

Je vais essayer de trouver du croupon et me faire une nouvelle paire pour voir. J'ai besoin d'une nouvelle paire de toute façon !

[beneoit]

Merci berthramm pour ces explications ! au final je pense que j’opterai aussi pour le changement de semelle.

Je pense que leurs chaussures devaient comme les nôtres s’user assez vite (à ceci près, c'est vrai, que le sol n’était pas recouvert de béton/macadam ), et qu’ils devaient régulièrement aller les faire réparer ou mm les jeter si elles étaient trop usées.

A mon avis la grosse différence entre le médiéviste et l’homme du Moyen-Âge, c’est que pour nous une paire de chaussures histo c’est un peu « du luxe », car soit on la paye cher soit on galère un peu pour la faire avec nos mains peu expérimentées (je parle des miennes).

Le Goupil a trouvé dans ses fabliaux un passage intéressant qui donne le prix de chaque vêtement que porte une personne, et les chaussures ne sont pas ce qui coûte le plus cher ! (pourrais tu nous donner çà mon p’tit Gougou stp ?)

Par rapport au coût de la vie, un certain nombre d’objets ne devaient pas avoir la mm valeur relative qu’aujourd’hui ! par ex, acheté chez un artisan d’aujoud’hui, une épée côute presque le mm prix qu’une paire de chaussures histo ! à l’époque on en était très très loin.

en tous cas pour la semelle le croupon çà marche bien et çà a l'air assez solide. çà semble même durcir à l'usage.

[dargaard2]

Yvan de Tergate a dit :

Je vais essayer de trouver du croupon et me faire une nouvelle paire pour voir.

sauf que tu vas avoir beaucoup de mal à les retourner après couture...

[le furet]

Beneoit a dit :

en tous cas pour la semelle le croupon çà marche bien et çà a l'air assez solide. çà semble même durcir à l'usage.

Peut-on envisager soit un cloutage, soit un traitement de surface bitumeux ou autre, une plus grande généralisation du port des socques ou de sabots (tiens, c'est histo çà?) ?

Je sais qu'au temps de l'enfance mon arrière-grand-père à la ferme, les enfants modestes vaquaient au maxmum nu-pied ou en sabot et gardaient leurs souliers pour les mauvais jours et la messe le dimanche.

A+

[berhthramm]

Hagen a dit : C'est pas dangereux d'utiliser du tanné chrome pour des chaussures ?

Dans l'industrie c'est interdit (si c'est sans doublure..)

[berhthramm]

Yvan de Tergate a dit : Tu as des détails sur la manière dont est cousue la semelle de réparation ? La prochaine fois que les semelles de tes chaussures seront HS, cela pourra être l'occasion de tester cette méthode de réparation.

En lisant ton post sur la réparation de tes chaussures, ca me conforte dans l'idée que le cuir que nous utilisons n'est pas le bon. Parce que c'est certain que tu as bien bourlinguer avec tes chaussures berhthramm, mais en comparaison du mec qui les porte tous les jours du matin au soir, c'est pas grand chose. Avec ce genre de cuir, porté tous les jours, il faudrait refaire la semelle tous les mois.

Je vais essayer de trouver du croupon et me faire une nouvelle paire pour voir. J'ai besoin d'une nouvelle paire de toute façon !

et tu as quelle alternative au tané végétal ?

Le contexte change beaucoup et les archéos "chaussures s'accorde sur la fragilité et les réparations trés fréquentes...

Pur les réparations c'est du cousu tunnel (tunel stitch), et la prochaine fois que les miennes sont usées je rechangerai ma semelle complète... je trouve ça plus élégant

[Yvan de Tergate]

Non pas une alternative en terme de tannage : tanné végétal bien entendu. Mais une alternative sur le type de cuir, comme le croupon par exemple à la place du collet.

[berhthramm]

ça d'accord... mais le croupon te changera surtout des choses en terme d'épaisseur pas de robustesse globale (ou trés peu) et les semelles de pièces archéo (pour la période qui me concerne) sont pas fort épaisse et globalement le boeuf pas si utilisé que cela... sur mes chaussures de l'autres post, les trous sont apparus suite à un défilé long (environ 6 km) (un des rares que je regrette pas d'avoir fait d'ailleurs) sur le goudron, sans possibilités d'éviter celui-ci...
Au MA : chemin de terre, herbe, terrain souple, sable (ça joue sur les coutures ça), rarement pavés... La longévité est aussi à remettre dans cette perspective... quant aux clous... on en a sur des chaussures antiques mais plus aprés... peut-être est ce à mettre en rapport avec la modificatio du reseau routier mais là j'attends l'avis des spécialistes...