Heaume début XIIIème

le survivant · mar. févr. 20, 2007 11:20 am

il est bien ce casque
bravo l'artiste!

Réchignac · mar. févr. 20, 2007 11:55 am

je suis désolé Philippe mais je ne suis pas trop d'accord avec toi sur le fait de dévier tout ce qui est "projeté".
Pour un bec de passero on en comprend l'utilité mais là je ne trouve pas.
Car même un facial droit sur les bords ben protége quif quif.
Et même si on n'a trés peu de représentations de face on a suffisement de sources, ne serait-ce qu'à travers les sceaux, pour voir que les bords des cotés sont droits par rapport au timbre. Il suffit de voir deja dans tous les sceaux de Dumay et on a aussi une bel exemple sur le Relief de l'église de St Justine de Padoue 1210.

Attention je ne critique pas ton travail , je donne juste un avis éclairé sur la chose vu que j'ai fait pas mal de recherchent de sources pour ce type de casque.
Et pour ça on peut d'ailleurs se basé sur les ospreys (j'en convient ce n'est pas une source) qui en ont fait plusieurs représentations à mon avis assez proches de la réalité.

Isarn · mar. févr. 20, 2007 12:22 pm

Tu aurais des photos de ces reliefs de l'église Sainte Justine de Padoue ??

saint denis!!! · mar. févr. 20, 2007 2:57 pm

Superbe, il est exactement comme j aime ces casques.

rovhell · mar. févr. 20, 2007 3:15 pm

bravo, j'aime beaucoup! Même remarque que Rechignac pour la finition mais étant donné que moi aussi j'ai du mal a éffacer les marques... L'impression générale reste un grand BRAVO!

Réchignac · mer. févr. 21, 2007 2:34 am

je vous met en ligne une des pages que j'avais commencé sur les sources et représentations de ce type de casque ce sera plus parlant.

http://jmebert.free.fr/Fiches/Fiche_H2.htm

Isarn · mer. févr. 21, 2007 3:19 am

Merci !!

passparla_ · mer. févr. 21, 2007 4:23 am

Ben moi je dis , source ou pas, je le trouve top! peut etre aimerais je plus moi aussi le facial plus étroit , mais quand même: il est vraiment réussi, fait vraiment méchant, et fut ce là une "interprètation" plus qu'une "reconstitution", que j'applaudirais quand même des deux mains, wèèè!

Rhââ lovely

Isarn · mer. févr. 21, 2007 3:04 pm

De toutes manières, il ne peut s'agir que d'interprétations puisqu'il n'existe pas de pièce archéo de ce type.

Et puis sincèrement, vu les casques délirants qu'on trouve à cette époque sur certains sceaux ... je trouve le casque de Philippe avec le facial élargi tout à fait acceptable !!

Réchignac · jeu. févr. 22, 2007 5:04 am

bon aller je vais faire mon chiant mais isarn ce que tu nous montre ne sont pas des facials pour moi. C'est deja l'avolution vers le heaume avec une nuque métallique qui vient quasi se fixer à la face. C'est ce que j'explique dans mon texte faut lire

.
Ensuite celui à l'extrème droit et quasi la représentation fidèle d'un modele de musée qui se trouve en russie.
Et enfin , oui je sais je suis tatillon, les représentations de dumay sont trés fidèles et ne sont pas une vue de l'esprit. Car j'ai pas mal de VRAIS sceaux pour confirmer ses représentations.

Allez je vous en met une autre de source parce que vous etes gentils. Celle là est assez précise et vaut le détour. Datation 1200.

Isarn · jeu. févr. 22, 2007 5:24 am

Réchignac a dit : isarn ce que tu nous montre ne sont pas des facials pour moi.

Ben pour moi non plus ce ne sont pas des 'heaumes à facial' ... On ne voit ce type de casque (facial + couvre-nuque) que sur une quizaine d'années dans les sources icono ou les sceaux ... c'est un "équipement de transition".
Nous sommes d'accord.

Réchignac a dit : Et enfin , oui je sais je suis tatillon, les représentations de dumay sont trés fidèles et ne sont pas une vue de l'esprit.

Je n'ai jamais dit le contraire ...

Visiblement, le facial large du casque que m'a fabriqué Philippe le Rouge semble choquer quelques personnes. Ce casque n'est pas un "facial" mais un "facial + couvre-nuque".
C'était juste pour dire qu'il ne semble pas y avoir un seul type de casque de ce type, vus les sceaux qui présentent des casques avec des formes alambiquées ... beaucoup plus alambiquées qu'un facial élargi à la base.

En revanche, pour les heaumes à facial seul, effectivement, on trouve toujours des allures semblables et très simples ... comme sur la source que tu postes .... j'allais d'ailleurs te remercier, mais c'est déjà dessus ... [img]kator/smiley110.gif[/img]

Réchignac · jeu. févr. 22, 2007 6:16 am

t'inquiète pas il ne me choque pas tant que ça le facial que philippe a fait.
J'ai juste fait des remarques par rapport à la façon dont j'aurais personnellement abordé le problème.
Maintenant il n'est ptet pas faut non plus mais je suis fin fignous sur l'harmonie esthétique d'une pièce.
C'est ce qui fait ma patte personnelle. C'est marrant car l'autre jour Quelqu'un m'a dit "Quand c'est une pièce Réchignac je la reconnais". Ce qui veut dire que j'ai mon propre style.

coldtracker · jeu. févr. 22, 2007 6:30 am

le coco channel du medieval...Cela va te rester ...

Louis de Blois · jeu. févr. 22, 2007 8:35 am

Un peu HS, mais c'est pour réagir à Cold Tracker

, qui m'a fait rigoler

.

Classe, je vais avoir un Réchignac n°xxx sur la tronche.
Je le mettrai pour prendre mon bain !

... ah bon faut pas ?

Immergé, ça rouille aussi un casque Réchignac, même peint ?... je vais éviter alors

.

passparla_ · jeu. févr. 22, 2007 6:22 pm

et lorsqu'on posa la question:
Que portez vous la nuit?
Marylin de répondre: "Je ne porte qu'un rechignac n°xxx)

-dommage , j'ai pas la photo