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Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 8:40 am
par leo
" La reconstitution impose au reconstituteur d'argumenter ses hypothèses et de les appuyer sur des sources. On évite ainsi les raccourcis du type :
- "Tout se faisait" (comme ça on on fait tout et surtout rien)
- "Rien ne prouve que ça n'existait pas" (preuve par l'absence de preuve...)
Ce type de raisonnement poussé à l'extrême pourrait donner :
"Ils avaient du fer, ils avaient du pétrole, ils connaissaient la roue, donc ils avaient des automobiles..."
"

en effet, j'avais mal lu ce passage .
Donc excusez-moi j'avais oublié qu'il fallait précisé ses sources ...
Moi j'ai fais cet arme en ayant vu ca dans des films et autres ... La prochaine fois je préciserai ..
:/
Vous pouvez supprimer mon sujet donc si vous le souhaitez .

Léo

Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 8:55 am
par Jehan de Luzy
ma création est médiévale (j'ai vu ma réalisation dans des films médiévaux)
Apparement tu as besoin de relire la rubrique, et tant que tu n'auras pas montré des sources (pas des films ou autres mais bien des enluminures, des statuaires, des pièces archéologiques ou des sources textuelles d'un époque bien déterminée ...) prouvant l'existence de ce que tu as fait, ça n'a rien de "médiéval".

Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 9:00 am
par leo
c'est pas parce que l'on a pas de sources que ce n'est pas médiéval . c'est mon avis et je le maintien .
Maintenant je ne remet pas en cause l'organisation du forum, s'il faut des sources tel que des enluminures et autres ... je suis en tort et je le reconnais .
Mais des écrits (hélas je ne me souviens plus lesquels) montrent bie l'existence et l'époque de mes créations .
j'avais rencontré cela dans des bouquins scolaires (pour moi sources fiables)
Léo,

Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 9:08 am
par malko
leo le forgeron a écrit :j'avais rencontré cela dans des bouquins scolaires (pour moi sources fiables)
[img]kator/lool.gif[/img]

Ca faisait longtemps qu'on ne nous l'avait pas faire, celle là. [img]images/icones/icon9.gif[/img]

Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 9:13 am
par ISA DU POITOU
allez relax et rigolons un peu.... vous savez quoi, moi j'ai trouvé... c'est un cure dent!!!!!!!!!!!!!!!!!! :crazy:

Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 9:23 am
par malko
Pour moi, il s'agit plutôt d'un simple travail de formation d'une pointe. Travail basique.

Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 9:56 am
par Che Khan
Yo
leo le forgeron a écrit :c'est pas parce que l'on a pas de sources que ce n'est pas médiéval . c'est mon avis et je le maintien . .
Léo, ce n'est pas avec des réponses de ce type que tu va avancer sur ce forum. Tu es jeune, tu es motivé et c'est très bien mais ici on va te demander un petit effort historique.

Je ne connais pas les motivations qui t'ont poussées à t'inscrire sur ce forum.

Si tu était sur un forum consacré au "travail de la forge", les intervenants ne commenteraient que ton travail de forge.

Mais à partir du moment ou tu présentes tes réalisations sur un forum de "Reconstitution médiévale", attends toi à avoir des commentaires sur ton travail par rapport à cette optique.

--> Des commentaires positifs ou négatifs

Les forgerons reconstituteurs présentent en premier lieu une source (une pièce de musée, un objet représenté sur une enluminure ou sur une statue).
Ensuite, ils nous donnent, en photos, la pièce de forge qu'ils ont fabriquée et se rapprochant au plus près de l'objet sourcé.

Je te présente un exemple parfait d'une réalisation lancée par 'De Heer van Liere' : un couteau à pain

viewtopic.php?f=11&t=793

Tu pourras visualiser toute la démarche de recherche historique et a la page 8 -> voir une photo de l'objet réalisé sur base des sources.

Bien à toi.

Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 10:03 am
par Garin Le Lorrain
leo le forgeron a écrit :c'est pas parce que l'on a pas de sources que ce n'est pas médiéval . c'est mon avis et je le maintien .
Maintenant je ne remet pas en cause l'organisation du forum, s'il faut des sources tel que des enluminures et autres ... je suis en tort et je le reconnais .
Mais des écrits (hélas je ne me souviens plus lesquels) montrent bie l'existence et l'époque de mes créations .
j'avais rencontré cela dans des bouquins scolaires (pour moi sources fiables)
Léo,

Et ben..... :hic:

Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 10:33 am
par khosrau de samarkand
Les manuels scolaires, même au niveau lycée, sont souvent très décevant Léo... Le problème, c'est qu'ils sont superficiels, et sont une compilation d'informations rassemblées souvent hâtivement par des historiens, mais pas des spécialistes de chaque période. Quant aux films, il y a un conflit net d'intérêt entre la volonté de vendre et l'historicité. S'ils ont une aberration historique, mais impressionante à disposition, les réalisateurs n'auront pas le moindre scrupule à l'utiliser!

En sources, vise plutôt les enluminures d'époque, les pièces archéologiques, les statues et les gisants. Ce sont des valeurs beaucoup plus sûres. Mais attention, ça ne veut pas dire que leur interpretation est facile! Il faut toujours faire les analyses qui vont avec: qu'est ce que ça représente? De quoi parle l'ouvrage? Par qui a été faite l'oeuvre? Pour qui? Pour quel usage? Qu'est ce qui relève du symbolique et du réel? Etc...

Re: plus proche du poignard ...

Posté : sam. avr. 16, 2011 11:06 am
par leo
bon ben si vous dites que les manuels scolaires même bon niveau ne sont pas sources fiables, alors je vous suis ... :/
Je pensais simplement fqire part de ma réalisation moi .

Bonne journée

Léo

Re: plus proche du poignard ...

Posté : dim. avr. 17, 2011 10:30 am
par tripat3
Et très rigolotes ! :D

Re: plus proche du poignard ...

Posté : dim. avr. 17, 2011 8:18 pm
par le pèlerin
Pourquoi "de drôles d'idées" Garin ???

Peut être que simplement, avant de poser des questions sur un site d’intégristes du médiéval, avec de "méchants" qui le sont vraiment, il aurait plus de chances d'avoir des renseignements et des conseils sur de sites moins "exigeants " ???

Re: plus proche du poignard ...

Posté : dim. avr. 17, 2011 8:26 pm
par Garin Le Lorrain
le pèlerin a écrit :Pourquoi "de drôles d'idées" Garin ???

Peut être que simplement, avant de poser des questions sur un site d’intégristes du médiéval, avec de "méchants" qui le sont vraiment, il aurait plus de chances d'avoir des renseignements et des conseils sur de sites moins "exigeants " ???
Regarde simplement son sujet sur Manau dans la section musique medievale..

Intégriste med?Non,juste sérieux dans la recherche et la reconstitution....

Re: plus proche du poignard ...

Posté : dim. avr. 17, 2011 8:36 pm
par leo
Garin, tu as ton avis j'ai le mien . c'est trés bien [img]images/icones/icon10.gif[/img]

Re: plus proche du poignard ...

Posté : dim. avr. 17, 2011 8:42 pm
par le pèlerin
Et si, plutôt que le casser, certains (parmi les plus "illustres méchants " qui pensent tout connaître ) essayaient de l'aider et de lui donner des conseils judicieux ???