Galons... suite

[smaragde]

Non, un tabby-loom permet de faire autre chose que de l'uni, soit en jouant sur les fils de chaînes employés, soit en utilisant du brochage.
(tu peux en voir ici: http://lash.free.fr/section_armes_ancie ... duits.html avec ce qu'ils appellent le tissage à la grille)

Mais il ne nécessite pas la même place dans la profondeur.

Les cartes ont déjà une certaine longueur, alors que le "peigne" d'un tabby loom est très fin.
Ensuite les cartes induisent des torsions, qu'on doit souvent accumuler un bout de temps avant de réussir à enlever, voire détacher l'ouvrage et détortiller avant de rattacher.

C'est dans cette optique-là, je pense, que ce petit métier à tisser n'est pas compatible avec des cartes.

[yrwanel]

OK, Brunehaut: mainteenant, je visualise qui va avec le nom.. Rvie que mes explications minimum vite fait sur un marché te servent!
Comme quoi une petite démo vaut mieux qu'un long discours.

Côté métiers à tisser: effectivement le tabby loom est assez peu compatible avec le tissage à carte, sauf si on fait des motifs "aller-retour" répétitifs qui annulent la torsion accumulée des fils.

Le tabby loom fait essentiellement des points (ou armure, en langue de tisserand) de toile et variantes: canevas, effet de chaine, effet de trame, reps de chaine ou de trame (total ou partiel sur la largeur), brochage sur fond de toile, etc.
Reps: armure de tissage où le fil de chaine est totalement dissimulé par le fil de trame (ou l'inverse). Il s'obtient en utilisant un fil de chaine plus fin que celui de trame (ou l'inverse).
On peut faire de galons sur un tabby loom, qui, de toute façon, par sa conception, ne permet pas de grandes largeurs tissées (max. 50 cm)...
On peut faire aussi des galons à franges.

Bon: de fait, faudra que j'en fasse avec cette technique-là aussi...
(personne n'a 24h par jour à me fourguer pour allonger mes journées?)

Galons en tissage à carte:
On a trouvé des morceaux, rares et assez pourris, surtout des ceintures. Plus en galon: chez les vikings: leur type de sol permet une meilleure conservation des tissus.
=> on a plus de sources archéo pour les vikings et les saxons. En plus ils aimaient vraiment beaucoup.

Pour le reste... les galons ont suivi le sort de tout vétement: usé jusque au delà de la corde et recyclé jusque à plus soif...Donc très peu de traces archéo, en général...

Les miniatures ne montrent pas toujours des vétements galonnés, alors que des inventaires et des relevés d'héritage mentionnent des vétements galonnés.

Ceux qui étaient fait avec du fil d'or (ainsi que les broderies) étaient récupérés et brûlés pour récupérer le métal.

[chapi chapo]

Brunehaut a dit : Je ne trouve pas non plus la tapisserie de ta référence, mais j'avais ça aussi :


Paris, Bibl. Mazarine, ms. 0491
1410 - Heures à l'usage de Paris



Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 1130, f. 165
14eme s. (troisième tiers)
Le pélerinage de Jésus Christ

A quoi sert l'espèce de battoir qu'elles ont en main ?

Si c'est pour "aligner" le fil de trame, c'est drolement gros, et dans ce cas, à quoi sert le peigne ???

[hémiole]

à tasser ?
Bon, ils restent gros, mais moi, ma navette profilée me sert à tasser ...

[smaragde]

Le peigne ne sert pas à tasser, car le rapprocher de la trame écarte les fils de chaîne.

C'est pourquoi glisser le battoir dans la foulée pour tasser la trame est pratique (ou utiliser la navette, si elle le permet).

Par contre, celle au tissage bleu a les cartes du côté opposé au motif, avec le "peigne" entre les deux, c'est une bizarrerie, à mon sens.

[beraud de mercoeur]

Bizarrerie d'enlumineur...lol...

à part ça tu fais du super bon boulot, j'ai visité ton blog, ta maman peut-être fier de toi.

Tu devrais prendre contact avec mon fils, Aimery le forgeron coutelier, dans "mes réalisations"...

moi je trouve ça génial que la jeune génration soit aussi pointue sur des métiers comme ça....

[yrwanel]

Bien sûr que je suis fière de mon minaud!
(même si il est un peu em.. parce que vraiement très maniaque avec ses réaliations).
Puis c'est très gai de pouvoir transmettre ses savoirs et de voir qu'il me dépasse.

mais ton filiot, Béraud, c'est un surdoué de la forge!

[guilhem de tresmals]

Un tout petit HS mais sur le sujet quand même.
Voici une de mes trouvailles de ce week-end

longueur environ 2.2m et 9cm de largeur pour les spécialistes ça le fait ou pas pour 1150-1170?

[chapi chapo]

Smaragde a dit : Le peigne ne sert pas à tasser, car le rapprocher de la trame écarte les fils de chaîne.

C'est pourquoi glisser le battoir dans la foulée pour tasser la trame est pratique (ou utiliser la navette, si elle le permet).

Par contre, celle au tissage bleu a les cartes du côté opposé au motif, avec le "peigne" entre les deux, c'est une bizarrerie, à mon sens.

Dans ce post, sur 3 l'enluminures 2 ont un peigne entre le travail et les tablettes je trouve cela bizarre aussi

[yrwanel]

Ben non, c'est pas bizare, le peigne entre le tissé et les tablettes.
C'est le cas pour un métier à tisser normal. Le peigne sert à tasser le fil de trame, à chaque passage, pour le ramener serré sur ce qui précède. Accessoirement le peigne ayant des dents, il maintient la largeur des fils de chaine.
Ce dernier point n'est pas indispensable pour de petites largeurs tissées, comme un tissage à carte (sauf si il y a beaucoup de cartes: 50 et plus), auquel cas un battoir est suffisant.

En principe les dents du peigne sont assez hautes que pour ne pas entraver la levée des fils.

On peut avoir une sorte de peigne à l'arrière de l'ouvrage (soit derrière les cartes) équivalent de ce qu'on nomme "vautoir" (en jargon de tisserand), destiné à maintenir à la largeur adquate les fils de chaine. C'est utilisé pour monter la chaine sur le métier, histoire que les fils ne se chevauchent pas pendant l'enroulage, et on peut le laisser en cours d'ouvrage. En cours d'ouvrage et sur métier "pas à cartes", on supprime le vautoir: les baguettes d'encroix faisant fonction.

J'ai essayé de résumer simple les subtilités techniques d'un tissage... Si vous voulez des explications plus détaillées: à votre service.

[yrwanel]

guilhem de tresmals a dit : Un tout petit HS mais sur le sujet quand même.
Voici une de mes trouvailles de ce week-end

longueur environ 2.2m et 9cm de largeur pour les spécialistes ça le fait ou pas pour 1150-1170?

Ce travail me semble plutôt "exotique", mais ça peut le faire pour ta période. Les motifs géométriques, c'est OK. Par contre l'alternance des divers motifs: je sais pas trop (vu le manque de pièces archéo: on a que des petits bouts!)
Mais cela passera... Cela ne va pas jurer.
A moins qu'un plus expert que moi ne sache!

[beraud de mercoeur]

Merci pour mon filiot Yrwanel... Faudra que ces deux-là se rencontrent, tu crois pas !

Qu'est'ce qu'on peut se faire comme compliments..lol...

Ca change des histoires de chartes guerrières.

[guilhem de tresmals]

yrwanel a dit :

Ce travail me semble plutôt "exotique", mais ça peut le faire pour ta période. Les motifs géométriques, c'est OK. Par contre l'alternance des divers motifs: je sais pas trop (vu le manque de pièces archéo: on a que des petits bouts!)
Mais cela passera... Cela ne va pas jurer.
A moins qu'un plus expert que moi ne sache!

bien vue pour l'exotisme, c'est un travail pakistanais (d'après ce que m'a dit la vendeuse de la brocante.

[lou teignou]

C'est joli mais ça va pas pour nous!!




LT

[guilhem de tresmals]

Lou teignou qui frappe plus vite que l'éclair : flash Teignou de la XIIth century fox