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Escarcelle pour un Duc.
Posté : dim. mars 10, 2013 7:54 pm
par ben
Bourse réalisée ce week end pour aller avec la tenue de Duc (bretagne).
Matières :
- Soie or
- brocart 100% soie, ivoire et brodé or
- armature en laiton
- coutures au fil d'or
- perle en corne
Une fois combiné ça donne ça :
En heure de travail faut compter une journée complète.
Entièrement cousue main au fil d'or y compris les coutures non visible.
Le plus galère c'est d'intégrer l'armature entre le doublure et le tissu extérieur, là grosse prise de tête.
Etant noble je cherchais une bourse de petite taille j'ai donc modifié l'armature afin de rétrécir le demi-cercle pour pouvoir ainsi faire une bourse plus petite.
Sur les sources ce type de bourse semble est bien plus volumineux sauf justement quelques une portées par de haut dignitaires.
Les perles sont enfilées sur un tresse de 26 brin de fil d'or...... belle galère là aussi hahahaha
Re: Escarselle pour un Duc.
Posté : dim. mars 10, 2013 8:23 pm
par Salix
Jolie !!! c'est toi qui a fait toutes les broderies ? pfiouuu joli travail !
Et la partie métalique tu l'as faite toi meme ?
Re: Escarselle pour un Duc.
Posté : dim. mars 10, 2013 8:55 pm
par ben
Non non le tissus est dejà brodé heureusement. L'armature a dire vrai je sais plus d'ou elle vient elle etait chez moi depuis un bout de temps.
Re: Escarselle pour un Duc.
Posté : dim. mars 10, 2013 9:08 pm
par Hermelind
Pourquoi avoir cousu au fil d'or ? En théorie, le fil d'or s'utilise couché. Coudre avec l'use...

Re: Escarselle pour un Duc.
Posté : dim. mars 10, 2013 9:45 pm
par ben
pour garder le cote haut de gamme surtout sur les coutures extérieurs qui elle sont visibles.
Le fil d'or étant plus fragile il est double avec du fils de soie sur les coutures intérieurs.
Re: Escarselle pour un Duc.
Posté : dim. mars 10, 2013 9:51 pm
par Hermelind
Le fil de soie suffisait, je crois

Et était justement préféré pour sa solidité.
Je ne suis pas sûre qu'il y ait des sources d'une telle utilisation de fil d'or, pour des coutures.

Même en très haut statut...
Ca ne va pas vraiment avec la manière dont on le travaillait.
Re: Escarselle pour un Duc.
Posté : lun. mars 11, 2013 9:42 am
par ben
oui je pense aussi là j'avoue c'etait juste pour une effet bling bling ;-)
Coudre avec les deux fils était amusant a faire mais au final sur les couture retournées on les voit très très peu sauf si évidemment on écarte les tissus.
La suite c'est le doublet avec le même brocart afin de compléter la seconde tenue ducale. Mais là c'est une autre paire de manche car beaucoup plus de boulot héhéhé
Re: Escarselle pour un Duc.
Posté : lun. mars 11, 2013 10:50 am
par Hermelind
Attention au bling bling médiéval... J'ai cru comprendre que certaines personnes le mettaient encore en avant. J'ai commis l'erreur de gober ces discours pendant un temps, mais maintenant, avec tout ce que je peux lire et analyser, recouper, croiser, avec les discussions que j'ai avec des spécialistes français et étrangers, etc... J'en suis largement revenue. Faut revoir ce que nous pouvons deviner du luxe médiéval.
Il était beaucoup plus subtil que de l'étalage portnawak d'or et de cailloux. Il y avait, c'est certain, d'énormes quantités de matières précieuses, mais selon certaines "règles" dont beaucoup risquent de nous échapper. Il y a du bon et du mauvais goût.
La richesse se voyait déjà par le temps passé sur un objet. Ce qui explique la qualité des broderies et des galons, les détails des bijoux... On est devant des objets très complexes.
La qualité des matières était aussi essentielle. Or, justement, là, l'utilisation du fil d'or en couture va malheureusement contre la notion de qualité, et contre celle du discernement de l'utilisation des matériaux, je pense

Et l'utilisation du fil d'or en bling bling... J'ai peur que ce ne soit too much
Mais bon, je suis sûre que tu trouveras des personnes pour faire l'apologie du bling bling, de l'or partout, des broderies partout, des galons partout...
Re: Escarcelle pour un Duc.
Posté : lun. mars 11, 2013 11:38 am
par ben
Après il faut aussi se placer sur le fait que là c'est dans l'optique de reconstituer le status de François II Duc de Bretagne.
Il est connu pour être le Duc le plus ostentatoire de son époque.
Simple exemple il est le seul a se déclarer duc par la grâce de dieu et porter une couronne à haut fleurons afin de faire "un pied de nez" a Louis XI.
Je suis d'accord que le coté bling bling est à prendre avec des pincettes, sur cette réa si on y regarde de près rien de permet de savoir que c'est au fil d'or hormis la couture de l'arceau.
APrès oui en effet sur le reste de ma tenue je joue surtout sur les matières, soie, taffeta, brocart mais pas de broderie ni autres excentricité étrange héhéhé.
Re: Escarcelle pour un Duc.
Posté : lun. mars 11, 2013 11:51 am
par Hermelind
Oublie jamais de préciser ça encore et encore...

On a quelques exemples d'excentriques, et c'est toujours intéressant de les signaler, voire de les reconstituer.
Le danger va être que, comme tu t'amuses à ça, en parfaite connaissance de cause, tu vas être copié en portnawak... Mais bon, ça fera des beaufs méds avec des coutures en or. Ca marche souvent comme ça d'ailleurs

Re: Escarcelle pour un Duc.
Posté : lun. mars 11, 2013 12:20 pm
par ben
Héhéhé bah je leur souhaite bien du courage au vu des matériaux employés car on des toute de même sur des tissus haut de gamme donc le prix va avec.
Fin bon la attention c'est plus un délire de ma part pour la couture hein ;-)
Le reste par contre colle bien plus aux sources !! Et plus d'écart sur les coutures. Là uniquement fil de soie ou lin.
Re: Escarcelle pour un Duc.
Posté : lun. mars 11, 2013 12:47 pm
par Hermelind
Justement, ça va être "pareil", avec du matos autre... Mais c'est pas grave, le Moyen Age, c'est bien plus bling bling qu'on croit, blablabla
Enfin... Si ça amuse...
Très bien pour les autres coutures

Re: Escarcelle pour un Duc.
Posté : lun. mars 11, 2013 1:07 pm
par ben
Comme dit plus haut faut vraiment le voir pour les coutures....
Sinon elle a une apparence tout a fait classique.
Perso je colle a ce que donne les écrits sur le duc en question pour le coté ostentatoire. Après C'est a chaqu'un de faire ses recherches.
Si un mec me copie sans réfléchir alors ce n'est pas de la RH mais juste de la copie bete
Si on me pose des question sur un évènement ok j'explique mais je vais pas me balader avec un pancarte expliquant tout mon projet, sinon je sors plus de ma tente.
Faut aussi voir le reste du projet, vu dans son ensemble on comprend vite que c'est pas un status commun.
Quelques exemples :
- tente perso de 18m*6m + seconde tente de 7*3.50
- 4 robes - laine + fourrure
-------------- Velours + lin +fourrure
-------------- brocart + soie + fourrure de renard
-------------- brocart tissé main + taffeta de soie +hermine
- ceinture tissé en soie avec devise du duc et boucle et mordant en plaqué or.
- armure complète sur mesure (G.Jolliot) poids exacte des pièces d'époques en acier trempé à la forge.
- mobilier en chêne massif ou bouleau (table sculptée, 5 coffre, lit .....)
- avenir les tentures (quasi 60-70m)
....
Donc oui c'est peu commun et c'est bien le but car on voit trop souvent de chevalier ni pauvre ni riche
Là le but est bien de reconstituer l'un des status les plus riche en 1460-70
Re: Escarcelle pour un Duc.
Posté : lun. mars 11, 2013 1:23 pm
par Hermelind
Re: Escarcelle pour un Duc.
Posté : lun. mars 11, 2013 1:29 pm
par ben
vaisselle j'ai deja entre les pièce en verre (6) d'autre en etain mais en effet je compte agrandir au fur et a mesure.
Un truc qui me tente c'est une belle nef mais la j'attend car les prix grimpe très vite.
Les tapisseries oui j'y pense aussi mais déjà finir tout ça hahaha.
Ici tous le matériel représente un très très gros budget.... Donc j'y vais par étape car je suis pas millionaire
Cette année c'est civil + militaire
debut 2014 arrive la grande tente, l'autre je l'ai dejà.
courant 2014 -> les première tentures