Page 1 sur 4
Posté : dim. déc. 02, 2007 12:49 pm
par tripat
Posté : dim. déc. 02, 2007 1:14 pm
par demetrios vlattera
La réalisation et les finitions semblent plutot soignées.
Il y a une bouterolle?
C'est la photo qui a cette teinte un peu dorée ou la couleur du cuir est vraiment comme ça?
Posté : dim. déc. 02, 2007 1:27 pm
par Olivier de Termes
très joli boulot Tripat, c'est en projet chez moi aussi .
Pourquoi as-tu opté pour la fermeture en "langue de serpent" ? peu de sources avec boucles ou simple choix personnel ?
Posté : dim. déc. 02, 2007 1:34 pm
par tripat
C'est la photo qui donne cette couleur, Demetrios, désolé !
On me l'a commandé comme ça, Olivier, et c'est assez courant au XIIIe, alors.........................
Posté : dim. déc. 02, 2007 2:48 pm
par philippe le rouge
c'est histo, c'est beau, c'est bien...
ça fait un peu pub
![[img]images/icones/icon17.gif[/img]](./images/smilies/icon17.gif "langue")
mais c'est tellement vrai !
Posté : dim. déc. 02, 2007 3:05 pm
par tripat
Aï, Aï, Aï ! comment je vais me la péter moi après ça !
Mais c'est aussi vrai que ça fait plaisir. Merci !
Posté : dim. déc. 02, 2007 4:41 pm
par Yvan de Tergate
Oui, très beau travail, très soigné. Et j'aime bien les proportions soignées : le fourreau ne fait pas trop massif comme on le voit parfois sur certaines réalisations.
Olivier: la fermeture par langue de serpent est très courante au début XIIIe, mais il est tout à fait possible de mettre une boucle également.
Posté : dim. déc. 02, 2007 4:52 pm
par gilles le latté
Sympa! par contre j'aurais bien vu une couleur différente pour le fourral et le baudrier.
Posté : dim. déc. 02, 2007 5:09 pm
par medieviste
Tripat a dit : c'est assez courant au XIIIe, alors.........................
Assez courant essentiellement dans l'empire germanique. Il y a déjà eu un post là-dessus, et les sources ailleurs sont plus rares.
Juste une remarque : le bas du baudrier fixé sur le fourreau, pourquoi une couture ? Les rares sources visuelles montrent plutôt un lacet de fine peau de cuir .
Posté : lun. déc. 03, 2007 12:36 am
par tripat
medieviste a dit : Assez courant essentiellement dans l'empire germanique. Il y a déjà eu un post là-dessus, et les sources ailleurs sont plus rares.
Pourtant à peu près la moitié des attaches dans la biblenski sont de cette sorte.
Juste une remarque : le bas du baudrier fixé sur le fourreau, pourquoi une couture ? Les rares sources visuelles montrent plutôt un lacet de fine peau de cuir .
Possible, mais je n'en connais pas. Au fait, le tien est cousu, non ???
Posté : lun. déc. 03, 2007 2:22 am
par medieviste
Non, justement, le miens est lacé avec une des bandelettes provenant du baudrier.
Pour la biblenski, je vais vérifier, mais de mémoire ce type d'attache est très rare dessus !
Posté : lun. déc. 03, 2007 3:32 am
par Yvan de Tergate
Je confirme, j'avais déjà posté à ce sujet (en réponse à un de tes posts d'ailleurs il me semble
). Il y a foison de langues de serpents dans Maceijowski. Les boucles sont majoritaires me semble-t-il, mais les langues de serpent sont loin d'être anecdotiques. Voici quelques autres exemples (non germaniques) de langues de serpent. Dans l'ordre :
* 1200 : Cathédrale de Veronne
* 1210 : Bible glosée (Paris)
* 1240/1250 : Psautier (Limoges)
* 1250 : Bible de Salisbury
* 1270 : Peinture murale (Autriche)
* 1285-1290 : Livre d'images de madame Marie
Par contre, les réalisations que j'ai pu voir sur ce forum ces derniers temps ont TOUTES des langues de serpent. Cela devient un peu sur-représenté du coup à mon avis.
Posté : lun. déc. 03, 2007 3:36 am
par Yvan de Tergate
Et concernant le couture, pourquoi pas. Ci-dessous le fourreau de Sancho IV de Castille (1285). Il y a visible une couture faite au gros fil à coudre. On voit d'ailleurs la couture rentrer dans le cuir du fourreau (cerclé de rouge).
Bon, c'est espagnol et c'est fin XIIIe, mais on a pas des tonnes d'exemples clairs à ce sujet...
Posté : lun. déc. 03, 2007 3:43 am
par medieviste
Beeen, justement, c'est ce modèle de couture qui me turlupine : sur la photo on voit mal si c'est du fil ou un lacet de peau fine... Personnellement je penche pour la seconde option, car une couture serait bien plus fine, et peut-être même pas conservée ! Mais là, seule l'étude de la pièce arché nous le montrerait.
Pour les langues de serpent, Yvan, tes exemples sont sympas, mais Veronne fait partie de l'italie du Nord (donc Saint Empire Romain Germanique, d'où une forte influence notamment pour les langues de serpent), la peinture murale d'Autriche ...est germanique, et le livre d'images de Madame Marie c'est la France du Nord, influences flamandes et germaniques également.
Si les langues de serpent sont anecdotiques en France, elles sont légion en Empire Germanique. En revanche les boucles métalliques sont rares dans l'Empire, et légion en France.
Et je suis bien d'accord avec toi, ça a tendance à devenir une sur-représentation dans le milieu de la reconstit' ces derniers temps.
Posté : lun. déc. 03, 2007 3:45 am
par Olivier de Termes
Super toutes ces précisions, merci Yvan
