Forum des Guerriers du Moyen-Age

si avec ça on ne repousse pas les Ottomans !



drapeau en soie , briquet en soie dorée , aigle bicéphale venant de grece en bronze

elle aparet en quelle année la soie ???

Je n'ai pas la date de découverte (haute antiquité) mais depuis au moins le VIe siecle avant notre ere, la Bactriane grecque la connaissait.
Plus à l'ouest, les textiles de l'époque Han retrouvés à Palmyre datent du IIIe siecle et attestent que les sassanides connaissaient la soie chinoise.
Pline cite la soie des le Ier siecle de notre ere. Ce qui, bien sur, ne signifie pas qu'elle est fréquente en occident.
Au Ve siecle, Sidoine Apolinaire dans son fameux texte sur l'entrée de Sigismer à Lyon décrit le barbare avec une tunique de soie blanche.
Si tu veux, je pourrais chercher d'autres exemples mais si c'est le sens de ta question, la soie est plus que connue à Byzance au XVe siecle.
De plus, il s'agit là d'une banniere impériale.

Chine: -1500
tombe chinoise (bord désert de Gobi): - 800: 15 tissus de soie différents sur le même bonhomme.

soie sauvage moyen orient: néolithique

première trace archéo de soie chinoise: Egypte: -1000

Sinon: connue dans nos régions depuis âge du fer (via commerce de proximité)
Empire romain= -260: premier courrier des chinois chez les romains avec première "structuration" de ce qu'on peut appeler "la route de la soie" (dans l'autre sens: exportation du corail méditerranéen et du murex purpuralis)
depuis, en moyenne, cette "route" a pas mal fonctionné, avec un frein lors de l'expension islamique (motif commercial des croisades).
En résumé: la culture du vers à soie et la technologie se sont déplacés vers l'ouest, et s'est arrèté en Italie et royaume de Savoie vers XVème.

bon: là, c'est TRES TRES TRES résumé! => pour plus d'info: poser des questions!

le résumer est très bien , je m en satisferait merci .

à votre service, m'sieur!

trés trés belle réalisation!

Un étandard peut-il être brodé ??

Je me lance dans les jeux et jouets (plus expo que vente !! ) pour expliquer - partager. Dans un 1er temps : expo, peut être plus tard, je vendrais quelques pièces pour me permettre de financer mon hobbis (rachat de matériel, livres, réalisation de mes costumes, ...)

Je souhaiterais signaler ma table par un "étandart" puis-je le broder ??

Il est super !
Ca ressemble pas mal au blason Serbe.

ludipueri a dit : Un étandard peut-il être brodé ??

Je me lance dans les jeux et jouets (plus expo que vente !! ) pour expliquer - partager. Dans un 1er temps : expo, peut être plus tard, je vendrais quelques pièces pour me permettre de financer mon hobbis (rachat de matériel, livres, réalisation de mes costumes, ...)

Je souhaiterais signaler ma table par un "étandart" puis-je le broder ??

Il y a aussi des étendards brodés ..... mais il faut du temps !


et pour répondre a Ulf , c'est vrai , ce motif a été conservé par beaucoup de pays qui on fait parti jadis de Byzance

l'étendard pouvait être peint, il pouvait être brodé, brodé ET peint, + appplication de tissu, application de tisssu + broderie (+ peinture...)

Va jeter un oeil sur mon blog: y en a un qui traine, application de tissu + broderie en laine, toile de lin, histo sourcé 1280 pour la technique.www.casado81.skyblog.com

flamini a dit :
Il y a aussi des étendards brodés ..... mais il faut du temps !

Je confirme, c'est long !
http://www.forges-batignollaises.com/im ... erie01.gif
http://www.forges-batignollaises.com/im ... erie03.gif

(bon maintenant acheter de la soie, et on attaque la cotte d'arme)

flamini a dit : aigle bicéphale venant de grece en bronze

Il est joli l'aigle ... il provient d'où, Flamini ??

Isarn avait bien compris mais sa question portait sur une origine plus précise...car elle impliquait une autre question...où serait-il possible de se procurer ce genre d'objets en Grèce ? boutique de musée ? de touristes ? un truc dans ce genre quoi ....