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Posté : mar. févr. 20, 2007 1:45 pm
par berhthramm
Comme j’avais commis il y a quelques temps une tentative de bottines XIIième avec quelques problèmes d’ajustement de taille…J’ai donc revu ma copie de A à Z, y compris les sources et le patron.
J’ai donc refait les bottines, celles là sont les petites sœurs de celles du tuto des chaussures pas à pas…
Selon le « leather and leatherworking in anglo Scandinavian and Medieval York » ce type de chaussures est répandu du XII au XIII siècle (modèle 7 b/c3 du tableau de typologie-chronologie). J’ai utilisé le patron proposé par Carlson.
Voici quelques exemples d’iconographie ou on retrouve ce type de chaussure :
Le martyrologue de Saint germain :
la bible de Maciejewski
Il y en a plein d’autre sur la page Per Braz du Collectif.
Voici le résultat :
C’est du tanné végétal, tout est cousu main. J’ai recoulé de la cire d’abeille à la jonction semelle empeigne (protection du fil et étancheité). Il n'y a pas de trépointe, il n'y en a pas sur ces modèles, ni selon Carlson ni dans le "leather etc...".
Les lacets plats sont « home made » (merci à Ulf pour le prêt de l’outil) il y en a un peu long peut-être (mieux vaut trop que pas assez), elles sont encore peut-être un peu hautes mais elles pourront facilement être recoupées puisque je n’ai pas arreté les bandes de cuirs qui servent de tunnel au lacet.
Comme d’habitude commentaires e critiques sont les bienvenues….
Posté : mar. févr. 20, 2007 1:48 pm
par elric
Ca me parait large à la cheville. Mais à part ça ,tu vends ou pas? Elles me plaisent bien.
Posté : mar. févr. 20, 2007 1:51 pm
par berhthramm
non pour l'instant sauf promesse de longue date (les interessés sauront de quoi je parle)ou situations particulières, je ne vends plus.
Pour la cheville normalement le lacet permet de serrer un peu et là le soufflet est particuliérement écarté (surtout sur la seconde photo).
Posté : mar. févr. 20, 2007 2:11 pm
par balian latrempe
sa a pas l'air bien pratique a enfiler! sa viens peut etre de moi mais j'ai l'impression que sur la deuxieme photo elle ont l'airpas mal large non?!sinon joli repro!
Posté : mar. févr. 20, 2007 2:16 pm
par berhthramm
non effectivement ça ne doit pas être pratique (Per Braz le dit d'ailleurs sur la page du collectif) je pense que pour l'enfilage il faut dérouler pas mal du lacet pour pouvoir bien ouvrir le soufflet devant puis remettre le lacet... En revanche, l'opération est facilité par le fait que le laçage soit sous pontet (et pas seulement des trous dans la bottes comme sur d'autres modèles).
Pour la seconde photo voir le post juste au desus du tien Balian.

Posté : mer. févr. 21, 2007 12:40 pm
par balian latrempe
berhthramm a dit : Pour la seconde photo voir le post juste au desus du tien Balian.
euh...autant pour moi

!
Posté : mer. févr. 21, 2007 2:38 pm
par berhthramm
Posté : jeu. févr. 22, 2007 4:24 am
par Yvan de Tergate
Tiens, je ne sais pas si vous avez fait la même analyse que moi, mais de mes observations, ce genre de botte est uniquement destinée à des civils.
En observant de nombreuses enluminures 12e/13e, j'ai trouvé un seul personnage combattant portant des bottes : le Goliath de la bible de Cîteaux. Et connaissant les trucs bizarres qu'on voit en général sur les jambes de Goliath...
Posté : jeu. févr. 22, 2007 5:00 am
par Yvan de Tergate
Hum... Finement observé !
Cependant, simplement en regardant la première icono de Berhthramm, le mec qui découpe la pauvre femme a plutôt l'air d'un noble et il porte ce genre de bottes. Exception ?
Posté : jeu. févr. 22, 2007 5:15 am
par Yvan de Tergate
Enfin Noble, peut-être pas, Bourgeois tout au moins. Enfin, pas un pauvre quoi
Pourquoi je pense qu'il n'est pas pauvre ?
La cotte longue fendue, sont manteau long fendu, son chapeau ridicule (qui est plutôt porté par la bourgeoisie et la noblesse non ?).
Un "pauvre" aurait eu une cotte et un manteau plus court. Et probablement pas ce genre de chapeau.
Me trompe-je ?
Posté : jeu. févr. 22, 2007 5:24 am
par berhthramm
A priori c'est plutot décrit comme des bottes de travail.
Posté : jeu. févr. 22, 2007 5:35 am
par Yvan de Tergate
En effet, il travaille ! C'est du boulot de découper une femme comme ça !
Surtout quand c'est la sienne... Sur cette scène, c'est en effet un homme (un juif) qui découpe sa propre femme qui vient d'être tuée. Mais je suis trop ignare concernant l'ancien testament pour bien comprendre cette scène...
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... ges_16.htm
Posté : jeu. févr. 22, 2007 6:10 am
par Louis de Blois
[HS On]
Plusieurs interprétations mais celle qu'on retrouve le plus souvent est celle-ci :
Un Levite avait une relation avec une concubine. Après une dispute, elle retourne chez son père. Fâché, il va la chercher. Après quelques jours passés chez le père ils reprennent la route ensemble, et s'arrêtent à Gibeah, chez un vieil homme qui leur offre l'hospitalité. Pendant la nuit, de jeunes gens viennent à la porte pour demander au vieil homme de faire sortir son hôte, le Levite, afin de "mieux le connaître" (?!). Le vieil homme refuse, et propose à la place sa fille et la concubine (??!!). Les jeunes gens refusent à leur tour. Alors le Levite met sa concubine dehors (???!!!) et les jeunes gens la viole toute la nuit, la laissant pour morte.
Le Levite récupère le corps et, choqué qu'elle ne se soit pas défendue contre ses aggresseurs (????!!!!), la coupe en morceaux.
[HS Off]
Posté : jeu. févr. 22, 2007 12:51 pm
par beneoit
wao, très joli, j'en connais un qui va flamber avec ses belles bottes !
berhthramm a dit : A priori c'est plutot décrit comme des bottes de travail.
alors il pourra pas les porter, il travaille pas c'est un musicien
m'enfin j'espère qu'il nous découpera personne sur le campement...
Posté : jeu. févr. 22, 2007 1:39 pm
par berhthramm
Bah, y a 2 paires donc il vont pouvoir frimer à deux... c'est moins salpetage (ou plus selon les point de vue)....
Dis Gougou quand vous les recevrez pour me faire plaisir vous ferez des photos portées ??? (enfin si ça se trouve le résultat sera pas bo et j'aurais plus qu'à me...
![violent [img]smile/fouet.gif[/img]](./images/smilies/fouet.gif)