Cotte d'écailles au XIIIème

[Amaury de Pinterre]

Est-ce qu'il ne s'agirait pas de ce dessin-ci ?

Sergent français du Comté de Foix* (p.30):




*NICOLLES David & McBRIDE Angus, French Medieval Armies 1000-1300, collection Osprey Military, 1991

[bellabre]

Oui pour le Francais. L autre c est la representation de 4 chevaliers normands chargeant. Le chevalier a une cotte d ecaille complette(bras + jambes)

[Amaury de Pinterre]

Ce dessins-ci il me semble:

Chevaliers normands* (p.100):



*NICOLLES David & GRAVETT Christopher, The Normans Warrior Knights and their Castels.

[bellabre]

Oui!

[De Heer van Liere]

Il y a une 'cotte d'écailles' au Museo Arqueologico de Alava ( Vitoria, Espagne ), avec des écailles émaillées et un motif héraldique simple, datée selon certains auteurs du XIème au XIVème...






Mais d'autres ( Gladius : http://gladius.revistas.csic.es/index.p ... File/21/22 ) en font une armure chinoise de type 'Kiai' des XVIII ou XIXèmes...


Edit: Hmmm... Déjà cité par Bernhardt en première page du topic... Finalement, je n'y ajoute que le doute...

[bellabre]

Oui je l avais vu bref je vais aller faire un periple dans mon sud ouest pour chercher chapiteaux et fresques!

[Damianus Herculiani]

Eudes de Nogent a dit : En matière de cotte d'écailles romaine, j'aurais plutôt parlé de LORICA SQUAMATA mais bon, ce que j'en dis !

Exact, mais la plumata est une évolution de la squamata...
Il n'y a que la forme des écailles qui change un peu (plus fines et allongées).

J'en profite un peu tard pour préciser que la "lorica plumata" n'existe pas. Elle n'est pas plus une variante de la squamata qu'une adjonction de pièces d'équipement. Il s'agit d'une joliesse des savants 19-20e siècle sans réelle justification.

ex: (Chez un littérateur latin X): "Il porte une cuirasse telle les plumes d'un oiseau"... Se transforme chez le glossateur érudit du début 20e (toujours en latin...) Le soldat romain porte une lorica plumata une cuirasse... etc...

Le même tour de passe passe se décline avec l'image du poisson ou du serpent qui se retrouve aussi dans les descriptifs latins d'époque. Ne reste plus qu'à tomber dans la vulgate jusqu'à nos jours entre amis reconstituteurs...

[bellabre]

;;;

[bellabre]

Je vous ajoute quelques pièces à la question. Tous ne sont peut être pas des cotte d'écailles (celui symbolisé par les losanges par ex)

[bellabre]

Dans les Cantigas vous avez regardé? http://www.armsandarmourforum.com/forum ... _thumb.jpg
J'y connais pas grand chose hein (il faut s'inscrire sur le forum pour voir).

[bellabre]

Nouvelles évidences dans les Cantigas visibles sur le forum arms&armor
http://www.armsandarmourforum.com/forum ... _thumb.jpg

visiblement, c'est réservé aux gens de pieds dans les Cantigas.

Ici à Teruel, il y a le cavalier de droite qui semble en porter une:
http://www.armsandarmourforum.com/forum ... h_id=15794


voila pour le moment

[bellabre]

tiré du forum du collectif de Bouvines: 1181, Altar de Verdun

http://i520.photobucket.com/albums/w327 ... v_0411.jpg

[medieviste]

tiré du forum du collectif de Bouvines: 1181, Altar de Verdun

http://i520.photobucket.com/albums/w327 ... v_0411.jpg

Attention, dernièrement l'Altar de Verdun a été daté fin XIIIe si je ne me trompe pas (en tout cas c'est clair que les illustrations de sont pas de 1181)

[bellabre]

Merci Medieviste!

[bellabre]

Néophyte en XIIe-XIIIe, peut-on envisager cela comme de l'écaille: Hortus Deliciarum 1185
http://manuscriptminiatures.com/static/ ... allery.jpg
http://manuscriptminiatures.com/static/ ... allery.jpg
http://manuscriptminiatures.com/static/ ... allery.jpg