doublet

[enguerrand le baille]

Ambract il me semble également qu'il y avait une certaine différence entre les jeunes hommes "à la mode" et les hommes un peu plus âgés (du genre différence entre toi et moi quoi...), et qu'en effet si les 1ers aimaient bien montrer un peu de leur anatomie (ça j'ai déjà remarqué ;-))) les 2ds se devaient au contraire d'en montrer quand même bcp moins, car plus sages...

me trompe-je??

à dieu
Enguerrand

[ambract]

quelques petites choses en vrac, mais représentatives de mes propos

[ambract]

les gars que je montre ne sont plus franchement des jeunes hommes, sauf peut-être le premier, Enguerrand.
Ce que tu dis est peut-être valable je ne sais pas, mais comme pour tout cela n'est pas une généralité, et je ne sais pas si cela peut constituer une base de réflexion pour réaliser un personnage.

[enguerrand le baille]

Bien entendu il ya forcément des contre exemples, si l'on prend l'exemple d'un paysan, ou d'un artisan (métiers de force notamment), il est évident qu'on a plus d'amplitude de mouvement avec des chausses qui laissent apparaitre un peu le postérieur (ou du moins en détachant les aiguillettes situées au dessus du fondement!)

ettt dans les images ne pas non plus négliger la portée symbolique de celles-ci....ainsi le personnage agé que tu montres, portant des chaines etc, le montrer ainsi débraillé, n'est-ce pas une façon de signifier sa déchéance? ou son inconvenance? ou autre chose encore? (symbolisme religieux, qui je l'admet n'est pas mon fort...)
disons qu'il faut aussi avoir ça en tête pour réaliser un personnage, enfin je crois...

bon de toute façon on est hs, on parle du pourpoint civil là non?
et en plus moi je parle surtout pour la 2e moitié du XVe, et toi du début (et en plus bourguignon! )

à dieu
Enguerrand

[ambract]

mdr, non tu as raison il y a beaucoup de choses à prendre en compte, et prendre tel ou tel détail dans un coin, faire une bonne vinaigrette pour obtenir un "truc" à sa convenance je suis contre.
Ce petit échange devrait aider.
Et puis il s'agissait plus d'une discuss généraliste XVe sans entrer dans les détails, ne t'inquiète pas.
Amiens est française sous les guerres bourguignonnes.... argh

[ambract]

ceci dit, là où il devrait y avoir opprobre, les deux bourreaux sont très propres sur eux, et ne comporte pas de grosse stigmatisation liée à leur job, sauf peut-être le chapeau rouge. Je ne m'y connais pas assez dans ce genre de symbolique.

[thierry de binch]

le personnage avec le doublet gris : ,ses manches sont elles totalement détachables ou tiennent elles par le dessus ?

[ambract]

voici un pourpoint début XVe que je portais l'an dernier.
Tu vois dessus ce que je voulais dire à propos de la ligne d'œillets basse et le risque de voir sortir les braies selon l'attachement des chausses.

[smyrnoff]

Dans ce cas (début XVe), d'accord! C'est justement ce genre de look qui poussa les créateurs à développer les chausses à plein fond, pour masquer le pampers qui faisait honte à l'Eglise.
Pour en revenir au doublet du début de post, il s'agit clairement d'un doublet à mahoitres, dit à la mode "bourguignonne" (qui en réalité serait originaire d'Italie, mais bon...).
Ce doublet est court, et peut être porté indistinctement avec des chausses séparées ou à plein fond.
Dans le premier cas, le pampers est apparent, et le porteur ressemble plus à un pèquenot (ndlr: point de vue mentalité de l'époque, ce n'est pas un avis personnel). Dans le second cas, les chausses à plein très "moule-b...", portées au dessus de braies courtes (style "slip kangourou"), donnent une allure très smart.
Mais si effectivement les chausses à plein sont assez "taille basse" jusqu'au 3/4 du XVe, ce qui reste apparent c'est la chainsse, entre le haut des chausses et le bas du doublet.

[ambract]

"C'est justement ce genre de look qui poussa les créateurs à développer les chausses à plein fond"

karl lagarfeld, célèbre styliste du saint empire romain germanique, fut notamment le premier à créer un modèle à plein fond, adulé dans tous les défilés d'Europe.

[smyrnoff]

AMBRACT a dit : "C'est justement ce genre de look qui poussa les créateurs à développer les chausses à plein fond"

karl lagarfeld, célèbre styliste du saint empire romain germanique, fut notamment le premier à créer un modèle à plein fond, adulé dans tous les enfilés d'Europe.

Pour arrondir les angles du fondement, pourrais-tu préciser, par rapport au personnage de Herr Lagergeld, ce que tu veux dire par "plein fond"???
Si vous me cherchez....

[le survivant]

j'ai but vos paroles sans mots dire
en fait voila , j'ai fait un doublet sans manche et les chausses a plein fond attendent de se rejoindre
Elles sont assez hautes pour l'instant, mais ça, ça peut se régler en bricolant un peu l'ourlet au niveau du bassin
bon les images devrait pouvoir se faire dimanche
On pourra mieux cerner la chose (sans mauvaises pensées)