Casque de combat : épaisseur de l'acier

Sources, techniques, matières...

Modérateur : L'équipe des gentils modos

Avatar du membre
enguerrand
Messages : 1782
Enregistré le : dim. avr. 09, 2006 11:00 pm

jeu. déc. 20, 2007 5:14 pm

Pour ce qui est du légionnaire sous Jules César, si on additionne les différents poids des équipements romain datés du Ier avant JC, on obtient: Scutum de type Fayum entre 7kg et 9kg (particulièrement lourd...), Casque de type Montefortino ou Coolus 1kg à 1.5kg, deux pilla de 1.5kg, gladius hispaniensis type Mouriès 800g, lorica hamata de 7kg à 9kg, plus 3k à 5kg d'équipements divers (tunique, pugio, cingulum, caligae, etc), sans compter le possible de rembourrage aux épaules. On obtient un poids moyen compris entre 21kg800 et 28kg300. Un poids moyen de 23kg en situation de combat me parait raisonnable.

Pour la période Trajan, 1er quart du IIème siècle après JC: Lorica segmentata de type Corbrigde A ou B 7kg à 9kg, casque lourd de type Impérial Gaulois ou Italique de 1.5kg à 2kg, deux pilla augustéens de 2kg, un gladius de type Pompeii de 600g, scutum lourd de type Doncaster entre 7kg et 9kg, ainsi que de 3kg à 5kg d'équipements divers (pugio, tunique, possible submersalis, caligae, etc...). On obtient une palette comprise entre 23kg100 et 28kg600.

Autre info dès plus étonnante. Un grenadier sous le premier empire porte 27kg700g de matériel.

Ps: Les infos données sur le poids total de l'équipement romain sont à titre indicatif à partir de l'addition des poids de pièces retrouvées. Ce n'est pas une vérité scientifique.
Avatar du membre
medievalmarc
Messages : 2744
Enregistré le : mer. mars 21, 2007 12:00 am
Localisation : Genève / Pas de l'Échelle
Contact :

jeu. déc. 20, 2007 6:27 pm

et si on continue dans le poid de l'armement à travers les ages,je crois aussi que c'est très lourd en 14-18..du coté français du moins ou pendant 1870 mais bon ,j'ai plus aucun souvenir en tête du poids du matos et j'ai plus l'info sous la main...
- Marcos el castellano - Ancha es Castilla, ancha es mi tierra..
http://www.marcosvinuesa.com
https://www.facebook.com/?ref=home#!/pa ... 8144328150
Avatar du membre
rodoric
Messages : 1049
Enregistré le : dim. oct. 02, 2005 11:00 pm
Localisation : Mouy

ven. déc. 21, 2007 4:32 am

sur les poids d'un homme d'armes Xième pour l'ost en marche j'avais
Broigne 5kgs
Couvertue-Besace 3,7kgs
Bouclier 3,7kgs
Chaussures : 1,8 kgs
Gourde et couteau :1,3 kgs
Armes (épée, lance et javeline):4,1 kgs
casque:2,1 kgs
Vêtements 2,9 kgs
Nourriture :0,5 kgs
TOTAL : 25,1kgs

Image
Avatar du membre
le furet
Messages : 5968
Enregistré le : lun. janv. 29, 2007 12:00 am
Localisation : Plouharnel

ven. déc. 21, 2007 5:53 am

Pour le soldat romain en campagne, on lui demande en plus de son équipement de combat de porter 17j de rations, un ou deux pieux, plus tous son attirail de campagne dont la tente qui fait 30kg pour 8 hommes et la meule de pierre, la dolabre, l'eau, etc... le tout sur une "sarcina"

Bon, vous me direz qu'ils avaient des mules. Oui, on sait qu'on leur attribue une mule pour 8 hommes. Sachant qu'elle porte 50kg si on la respecte et 80-150kg si la charge comme le font les africains du nord actuellement. On arrive tout de même à un soldat qui déplace dans les 40 à 50 kg de matos sur ses épaules.

Et on lui demande de pouvoir franchir 30 à 40km par jour pendant 30j successifs.

Bref, on en reste toujours sur les mêmes normes pour un fantassin depuis la nuit des temps.

A titre de comparaison anecdotique extrême, un commando moderne en autonomie derrière les lignes ennemies, commence sa mission avec 120kg sur le dos pour une mission de 15j à 3semaine mais doit pouvoir tenir une ou deux de plus en franchissant 40 à 60 km par nuit ...

A+
Grég le furet


56


Miles britto-romain an 5OO.


Letavia <a href="http://letavia.canalblog.com/" target="_blank">http://letavia.canalblog.com/</a>
Avatar du membre
enguerrand
Messages : 1782
Enregistré le : dim. avr. 09, 2006 11:00 pm

ven. déc. 21, 2007 6:00 am

Ce qui nous fait un total de 20kg900 en situtation de combat. Je suis étonné par le poids cumulé des armes offensives. Il ne devait, à l'époque, guère dépasser les 3kg. Par contre, on constate, comme mentionné plus haut, que l'on peut aisément atteindre les 5kg avec vêtements et chaussures.


Ps: J'ai retrouvé la mention d'un haubert de complet de 16kg à la Wallace Collection.
Avatar du membre
Benoit G
Messages : 480
Enregistré le : lun. nov. 28, 2005 12:00 am
Localisation : Poitiers
Contact :

ven. déc. 21, 2007 6:38 am

Pêle mêle des masses d'armures :

L'armure équestre de type gothique flamboyant, vers 1480, Allemagne (Château de Lednice, République Tchèque, n° d'inventaire : 174/323)

Masse totale : 23,257kgs (avec haubergeon)

Différentes pièces de cette armure :

salade d'une pièce sans visière : 2,546
plastron avec braconnières et tassettes : 2,764
dossière avec braconnières : 3,664
bras d'armure droit avec épaulière, sans coudière : 1,702
bras d'armure gauche avec épaulière, sans coudière : 1,666
rondelle droite : 0,145
rondelle gauche : 0,154
coudière gauche : 0,528
coudière droite : 0,492
gantelet droit : 0,384
gantelet gauche : 0,404
cuissot complète droite : 1,358
cuissot complète gauche : 1,316
grève droite 1,412
grève gauche 1,354
soleret gauche : 0,582
soleret droit : 0.586
Métal et Histoire
Pièces d'armure et accessoires civils et militaires métalliques
http://metal-et-histoire.com/
Avatar du membre
berhthramm
Messages : 9771
Enregistré le : mar. oct. 25, 2005 11:00 pm

ven. déc. 21, 2007 7:02 am

Le furet a dit :
A titre de comparaison anecdotique extrême, un commando moderne en autonomie derrière les lignes ennemies, commence sa mission avec 120kg sur le dos pour une mission de 15j à 3semaine mais doit pouvoir tenir une ou deux de plus en franchissant 40 à 60 km par nuit ...

A+
Un pompier en tenue d'attaque de feu (ce qui s'apparente à un effort brutal et en situation extrême (j'avais enregistré les données physio lors d'un travail commandité par un SDIS)) porte 30 kg de matos individuel (appareil respiratoire isolant, tenue de feu, casque, etc...) + le materiel d'attaque selon son binome d'affectation... On reste donc bien dans les mêmes ordres d'idée pour nos soldats antiques, nos soldats médievaux et les plus modernes...et donc la faisabilité du combat avec une charge importante (mais raisonnable) sur le bonhomme... relativiser au poid du corps on atteint quand même souvent 25 à 40% de charge....
Avatar du membre
enguerrand
Messages : 1782
Enregistré le : dim. avr. 09, 2006 11:00 pm

ven. déc. 21, 2007 7:40 am

Les différents groupes d'intervention de la police portent plus de 30kg d'équipement, parfois 40kg en comptant le bouclier anti-balle (15kg...). Les CRS sont également assez chargés en manoeuvre.
Avatar du membre
coldtracker
Messages : 3553
Enregistré le : dim. mars 07, 2004 12:00 am
Localisation : melun

ven. déc. 21, 2007 10:09 am

Dans 2 ou 3 ans , Rechi', dans 2 ou 3 ans....hé,hé,hé..je serai encore plus léger...
Répondre

Retourner vers « Réalisation du costume militaire »