Camail séparé XIIIe à base RONDE !

Yvan de Tergate · ven. déc. 01, 2006 8:37 am

Mais dit moi médiéviste, ca ne serait pas des gants que je vois sur ton avatar

Je taquine là ! Parce qu'avec mon avatar qui date d'il y a 2 ans, j'ai vraiment pas de quoi faire le malin !

medieviste · ven. déc. 01, 2006 8:43 am

Taquin va !

Mais tu marques un point, j'ai pas de camail raccordé, bêtement passque j'ai des gros problèmes de nuque qui eux sont 100 % histo, donc depuis une certaine année où j'ai porté le camail et où j'ai eu la nunuque fortement incommodée j'ai du carrément cesser de porter le camail, déjà le casque seul, après une journée d'animation (environ 3 h avec le casque sur la tête en moyenne) ça finit par faire bobo...
ceci dit lorsque j'aurai enfin mon haubert riveté made in USA (Erik Schmid pour ne pas le nommer) donc dans quelques années (sniff) j'ai espoir qu'il ne dépasse pas les 8-9 kg promis et là le camail devrait redevenir supportable pour ma chtite nuque !
Alors méa culpa !

Mais j'ai un haubert intégral pour la frime et pour l'expliquer !

medieviste · ven. déc. 01, 2006 8:44 am

Yvan de Tergate a dit : Je taquine là ! Parce qu'avec mon avatar qui date d'il y a 2 ans, j'ai vraiment pas de quoi faire le malin !

Euh, et le mien date d'il y a 5 ans... Oups...

MikaH · ven. déc. 01, 2006 9:31 am

[move]Non le XIIIème n'est pas mort! Vive le XIIIème libre et sus aux ananachronismes!!! Hasta la libertad, siempre![/move]

Oui ok, deux interventions pourries sur le même topic, j'ai compris, je sais où est la sortie, poussez moi pas

malko · ven. déc. 01, 2006 9:32 am

medieviste a dit : oullllla !
Si on attaque sur ce point, y en a d'autres à voir : coupes des cottes d'armes pas histo, épées de combat souvent merdiques (cannelures inexistantes ou mal disposées, garde et pommeaux pas assortis avec la période, trop grande généralisation d'épées maniées à deux mains au XIIIe alors que c'est rarissime au possible, boucliers trop petits ou aux formes anachroniques, et j'en passe...

Malko, alors, on la fait cette croisade ??

Je te laisse la faire sur la partie mili, ce n'est pas du tout mon rayon. Je me contente d'essayer d'aider les gens sur la partie civile du costume (ce qui est déjà pas mal).

heinrich · ven. déc. 01, 2006 10:33 am

Moi j'ai un haubert complet (ac camail+moufles). Je vois pas où est le problème!?! C'est juste un peu galère à enfiler, mais à 2 ça passe très bien! je comprend pas très bien pourquoi certains rechignent à porter le camail séparément et pas "intégré". et c'est pas la mort un ptit camail (3kg

).
Bon d'accord, chui jeune, chui con et inconscient, je sais, mais bon, ... chui passionné avant tout.

malko · ven. déc. 01, 2006 11:28 am

Heinrich a dit : Bon d'accord, chui jeune, chui con et inconscient[...]

Ja preuve, tu fais de la reconstit mili.

gari_ · dim. déc. 03, 2006 12:26 pm

Ben moi j'ai tenté d'intégrer mon camail à mon haubert, et une fois le travail terminé j'ai tout démonté, c'était trop horrible (à la fois bien moche et super galère à mettre et enlever).
Et depuis, j'ai pas réessayé

Quand je verrai une lorica integra en vrai, je regarderai bien pour pouvoir copier.

rovhell · mer. déc. 06, 2006 4:56 am

J'ai integré mon camail au haubert, et c'est pas si moche que ça! J'avai acheté un haubergeon et un camail de chez Medievae, puis j'ai ralongé le haubergeon et fendu aussi, ensuite j'ai enlevé la collerette du camaill et les agrandissements, puis je l'ai ajouté au haubert, et voila, c'est tout con!

colin2 · mer. déc. 06, 2006 5:31 pm

allez faut bien que j'aide mon p'tit goupil quand même!
alors j'ai trouvé aussi des camails séparés. Il s'agit des histoires de guillaume de Tyr donc fin XIIIème (1295 pour être prècis) que l'on retrouve sur la base de données mandragore. Dans ce codex, le camail séparé fait moitié/moitié avec la lorica intégra voir la dépasse!

medieviste · mer. déc. 06, 2006 6:19 pm

Sympa ta source, Lanfeust ! Quelle secteur géographique (s'il est connu) ?

colin2 · jeu. déc. 07, 2006 2:50 am

la réference provient de la base mandragore ( cote Français 9082)

Apparemment d'après ce que on lit sur mandragore:

Cote : Français 9082
Auteur/Titre : guillaume de tyr, historia (et continuation)
Nom de pays : italie
Origine : rome
Siècle : 13e siècle
Date : 1295
Les scènes décrivent la 1ère croisade!

medieviste · jeu. déc. 07, 2006 6:58 am

Le Goupil a dit : Merci compaing !! Comme quoi, on en trouve, et pas qu'en Allemagne...

Euh, en Allemagne, enfin le SERG, y avait des camails -séparés- à base carrée, pas ronde.

Bon, c'est juste pas drôle que ce soit en Italie, parce que eux, pour le coup, ils ne font vraiment rien comme les autres...

Ben non ils font vraiment pas comme tout le monde. Mais leurs pizzas sont bonnes !

heinrich · jeu. déc. 07, 2006 12:11 pm

On vois une ligne entre le bord du camail et le reste; comme si le personnage portait un camail doublé ou un camail et un genre de gorgerin...

Yvan de Tergate · ven. déc. 08, 2006 4:17 am

lanfeust a dit : [...] Il s'agit des histoires de guillaume de Tyr donc fin XIIIème (1295 pour être prècis) [...]

Euh... Guillaume de Tyr a vécu au 12e siècle. Si tu regardes bien sur Mandragore, tu trouveras le même document daté du XIVe, XVe et XVIe, avec des enluminures différentes.

Aucun des manuscrits présents à la BNF n'a été enluminé par Guillaume de Tyr lui-même (au moins ceux présent en ligne). Je ne sais même pas si sa version était enluminée.

Ce qui m'embête avec cette source que j'aime bien, c'est qu'il est difficile de la positionner géographiquement. Guillaume de Tyr lui-même est difficile à positionner. Né en terre sainte, il a voyagé en France à Byzance, etc... Donc s'il avait enluminé son document, aurait-il présenté des costumes Français, Byzantins, Latin d'orient ???

La copie que tu cites (1295), par qui a-t-elle été enluminée ? Là est la question pour pouvoir l'exploiter...