Questions sur une enluminure inconnue

[Philippe de Sombreval]

elle est début treizième, cette enluminure, non?

[perlinelatisserande]

Pas malgrès, avec une certaine cuisson on obtient un trés beau noir argenté (qu'on dirais presque que c'est une maucaise peinture pour faire croire que c'est du métal) cuisson qui rend l'argile non poreuse.


C'est super merci pour toutes ces réponses sur cette enlu

[Estienne le Fouineur]

Yarwann a dit : Effectivement la lampe est sympa (fer forgé?)

Malgré la couleur, très probablement en terre cuite.

P.S: mon Phiphi, tu ne vas te mettre comme l'autre à zapper mes messages ?

[barisart]

Au bas des hauberts: gambeson ou chemise? On dirait qu'il y a une volonté de rendre un aspect plissé, qu'en pensez-vous?

Oui je vois la finition que tu veux dire, c'est très beau ça colle bien à l'icono en tout cas.

[Philippe de Sombreval]

Estienne de Bailly a dit : Malgré la couleur, très probablement en terre cuite.

P.S: mon Phiphi, tu ne vas te mettre comme l'autre à zapper mes messages ?

oups pardon j'avions point vu... Désires-tu que je lui fasse passer un message? vu qu'elle semble prendre plaisir à me lire...

[oriabel]

Philippe de Sombreval a dit : Désires-tu que je lui fasse passer un message? vu qu'elle semble prendre plaisir à me lire...

J'ai réglé d'une certaine manière le pb. Merci de ne pas continuer à entretenir le conflit. Je crois qu'il y a des choses beaucoup plus intéressantes à écrire, non ?

[Estienne le Fouineur]

Surtout que l'on prouve ici que sans agression ou flood, on a vite et bien progressé sur la question initiale.

Je recherche dans mes archives un manuscrit allemand fin XII qui présente des casques similaires.

[barisart]

Si je vous disais que je suis tenté par ces casques...

[oriabel]

Moi ce qui me frappe dans cette enluminure, c'est le nombre de jambes...

[perlinelatisserande]

casque rouge : deux jambes maillées
casque vert une jambe rouge et l'autre on voit la cuisse dessinée par la maille et la jambe cachée par beckett
Maille blanche : une jambe rouge et l'autre...?

[le furet]

Oui et si on fait une lecture littérale de l'enlum' l'homme au casque vert à une lorica bien intrigante.

Déjà, le ventail est bas, il pase sur le cou et laisse voir qu'il recouvre un deuxième épaisseur de maille. Ensuite au bas de sa lorica, dépasse une peu de tissu plissé et sur la fente de la lorica, ce tissu s'interrompt comme pour le type au casque rouge. Doit-on penser à un ornement de bas de lorica ? Enfin, la fente de la lorica semble bien sur le côté du corps, or, je croyais que les chevaliers avaient des loricas fendues devant pour monter en selle à la différence des piétons.

Si on veut bien accorder à cette enlum' assez de crédit réalistique pour en faire une source, ne peut-on aussi y voir une manipulation de l'enlumineur qui ne souhaite pas figurer un homme d'église assassiné par des chevaliers ?

L'autre solution c'est que l'enlumineur, bourré à l'Ale frelaté n'a pas été très porté sur les détail et s'est foutu de notre gueule ??

A+

[le furet]

Le mec en maille blanche n'a pas non plus de gants. Il est vraiment bizarre ce type en fait. On dirait que l'enlumineur l'a rajouté à la fin et qu'il était assez embêté pour l'intégrer ou alors que ce personnage ne devait pas initialement porter une épée ?

A+

[Estienne le Fouineur]

Le furet a dit : ne peut-on aussi y voir une manipulation de l'enlumineur qui ne souhaite pas figurer un homme d'église assassiné par des chevaliers ?

Cette scène est une des plus représentée en dehors des scènes bibliques, y compris en sculpture, sur des coffrets etc ...

[perlinelatisserande]

Ensuite au bas de sa lorica, dépasse une peu de tissu plissé et sur la fente de la lorica, ce tissu s'interrompt comme pour le type au casque rouge. Doit-on penser à un ornement de bas de lorica ? Enfin, la fente de la lorica semble bien sur le côté du corps, or, je croyais que les chevaliers avaient des loricas fendues devant pour monter en selle à la différence des piétons.

Non regarde mieux, je pense que l'enlumineur a bien représenté la fente derière (celle de l'avant on ne peu la voir) et non sur le coté
sur le casque rouge la fente est bien présentée derière
sur le casque vert, vu la façon dont les cuisses sont suggérée sous la maille, il est normal que cette fente soient entre les deux et donc bien derière

[medieviste]

Marc de Lierre a dit : Les gambis dépassent d'ailleurs en-dessous chez les deux gars au premier plan.

Des gambesons ? A quoi vois-tu ça exactement ?

J'y verrais plutôt un effet plissé, donc une cotte portée sous le haubert, non ?