brigandine fin XVeme

[le helmier_]

Attention : pour la deuxième photo, c'est le dos qui est figuré ! Cette brigandine est conservée aux Invalides (réf. G207 de tête) et le devant est ouvert au milieu. Je cherche une photo et je la mets en ligne.

[le helmier_]

[le helmier_]

J'ai oublié de dire que c'était très bien pour une première. Ce modèle (détenu lui aussi aux Invalides) avait entraîné quelques discussions au sein de notre groupe. Cette pièce est espagnole si l'on en croit certaines notices du musée, pays sec et chaud si l'on peut dire. Nous ne sommes pas convaincus que de telles pièces aient été utilisées dans les provinces plus septentrionales ; le cuir une fois mouillé (par un temps pluvieux comme on le connais parfois, voire souvent au nord de la Loire) devient plus tendre et se coupe facilement. De quoi alimenter les discussions à nouveau sur ce forum.

[le grand faucheur]

chez moi (genève) y en a une que je referais surement pour de la fin XVme aussi, est daté des 1480 viendrait d emilan et est en lin/chanvre/futaine très épaisse, pas de cuirapparemment, genre seuleemnt 2-3 couches de tissu....

[ambract]

en fait ce genre de modle se recoupe avec les textes des livres de comptes de villes comme compiegne par exemple, ou l'on parle a plusieurs reprises de brigandines recouvertes de cuir

[olivier de graharz]

luther80 a dit : hormis les modeles 16 eme,j'ai des photos de deux autres modéles de brigandine avec fermeture sur les cotés:
une daté bien avant la fin XVeme et l'autre pile poil fin XVeme

La première photo est une (partie de) brigandine datée troisième quart du Xve S. et conservée à Bâle (Zeughaus).
Dans le "burgunderbeute" de Deuchler, le commentaire dit : "Die öffnung kann vorne durch eine schnürung geschlossen werden". Ce qui peut se traduire par : L'ouverture peut se fermer sur le devant par un laçage.
Que faut-il en penser ?

La deuxième photo, la brigandine des invalides se ferme sur le devant comme montré plus haut.

As-tu d'autres sources ? C'est pour la bonne cause...

[le helmier_]

Je vous livre ma typologie des brigandines. Elle demande a être complétée :

Je pense que les en-têtes de colonnes sont explicites. Je mets en ligne ce document pour le partager avec des personnes motivées sur le sujet et qu'il y ait un échange.

[olivier de graharz]

Merci beaucoup !!! Je ferai part de mes observations et "découvertes" au fur et à mesure.

[le grand faucheur]

est-ce que tu sais si elle de la maison tavel à genève est en expo???

je ne savais pas dutout qu'elle existait...

et celle du musée si je peux me permettre elle est rivetée en ligne...

et les plaques sont noircies à la forge,m pas étamée(tof si besoin est dans lot post)

[le helmier_]

bonjour,
donc tu me dis :
N°16 : rivetée en ligne, pas étamée mais "brut" de forge. Est-ce exact ?
Pour la brigandine de la maison Tavel, je l'ai trouvé dans le livre " Das brigantinen - symposium auf schloss Tirol".

[le grand faucheur]

ouaip! va voir sur lot post sur les briugandines, de jimmy j'y ai mis des tofs, sinon je peux t'en envoyer en MP

et celle de la maison tavel, un pote m'y a emmené ce matin^^ je l'avais jamais vue! il y a entre autre un bascinet et une ceinture de noblesse, dire que j suis passé si souvent devant!!^^

et ce que je peux dire sur celle ci, c'est que les lames sont très fines , peut être même pas 1mm, les rivets sont en fer, décorés("étoile", enfin, limés...) bien par tros, la couleur est verte mais on a eu du mal à déterminer le tissu, le mec était par contre pas très grand et rond^^ et les boucles c'ets le même genre que luther et l'épaule on en sai rien y manque un bout.

par contre tu en a une deuxième au musée d'art et d'histoire je vois?!?!

[le helmier_]

C'est exact, mais je n'ai pas son numéro d'inventaire. Elle est représentée dans le même livre "das brigantinen...". Elle a en particulier de grande plaques (type 1450) mais pas de rivets en groupe de trois. Il me semble qu'elle est au dépot. Je n'ai pas de photos sous la main, je ferais ça fin août (suis loin de chez moi).

[le grand faucheur]

bon je vais devoir utiliser mon option "travail de fin d'année au musée dart et d'histoire"^^ même si je suis plus au collège(lycée)

[le helmier_]

Graces te seront rendues et ton nom loué dans toutes les contrées de l'Escaut à la Seine !

[le grand faucheur]

et on nous a passé le nom de conservateur du musée à la maison tavel!