Cote de plates vs. brigandine

[ambract]

le probleme de moyen age, c'est qu'il y a beaucoup de choses bancales de racontées, notamment au niveau des habits civils, et quelque fois comme dans ce cas au niveau des armures: ce modele de brigandine quand tu le recoupes avec l'icono et les restes d'autres brigandines fin XVe debut XVIe entre clairement dans cette categorie, surtout apres avoir vu les modeles debut XVe (globose) ou meme un modele conservé au musée de l'amrée, avec udes plaques plus grandes (de quelques cm) et un agencement plus simple. Les personnes de chartres ont simplement daté cela d'apre les pieces d'armures.

[ambract]

ceci dit rolland, ca me rappelle pas que des bons souvenirs, mais on s'etait bien marré!

[alerik]

bon, vais essayer un truc et je reviens ...

[edge]

sinon il y avait aussi des photots que j'avais vu quelquepart d'une piece italienne de la fin du 14 eme. brigandine devant, mais avec une plaque de torse assez importante et une grade plaque pour le dos avec de la maille.
ca me semblerait bien être une étape aussi?

si personne ne voit de koi je veux pârler, faudra que je recup les phtoso sur lautre ordi

[rolland de glabbecke]

alerik a dit : bon, vais essayer un truc et je reviens ...

Heuuuuuu c'est constructif çà ???

[alerik]

ça peut le devenir ... mais tu vas quand même finir par t'en prendre une !

[rolland de glabbecke]

Ben explique toi, alors ! Je sais pas moi ...

[alerik]

voir si il n'y a pas moyen de faire faire les plaques et les monter soi-même ...

[rolland de glabbecke]

Un gars de chez nous avait commandé le métal pour le faire en 1,5mm il y a 4 ans !

Les plaques prennent la rouille depuis ! C'est tellement ch... à monter qu'il en a perdu la motivation !

C'est pour çà que çà coûte cher à l'achat à notre époque !


Autre question ... soulevée par la rouille justement !
Les plaques de brigandines sont souvent dites "étamées" ... a-t'on des souces de ce procédé ? Qu'en est-il des plates de corselet et de cotes de plates dans ce sens ?

[rolland de glabbecke]

Et flûte !

Ma théorie de "la cotte de plate ne s'attache pas sur l'avant" vient de tomber !

Un modèle de Wysbi...

[boulogne!]

Ca n'est qu'une suputation, mais...

Une cotte de plaque fermée sur le devant c'est un défaut de protection pour un piéton qui m'apparaît majeur. A moins qu'il existe un rabat de fermeture.

Ce ne serait pas une pièce de cavalier? Le montage des plaques laissent entrevoir le type de coup attendu. L'objectif aparraît ici de détourner l'impact latéralement.

En plus, elle est dégarnie sur l'assise...

[michel de waulsort]

Rolland de Glabbecke a dit : Autre question ... soulevée par la rouille justement !
Les plaques de brigandines sont souvent dites "étamées" ... a-t'on des souces de ce procédé ? Qu'en est-il des plates de corselet et de cotes de plates dans ce sens ?

Ai noté ceci de la part de quelqu'un qui dit avoir étudié deux modèles de brigandines se trouvant à Vienne :
"The historical method used plates of steel, hardened and tempered, and hand dipped in pure tin for rustproofing."
Je traduirais +/-"Les morceaux de plates trempés à la main dans de l'étain pur pour les mettre à l'abri de la rouille"

[michel de waulsort]

Boulogne! a dit : Une cotte de plaque fermée sur le devant c'est un défaut de protection pour un piéton qui m'apparaît majeur.

En parlant de supputation... j'en ai une originale
Je me demande plutôt si ce n'est pas un signe de "richesse" pour le porteur. Les chevaliers avec des écuyers ont une ouverture sur l'arrière car ils ont du monde pour l'aider à s'attacher. Le péquenot de base doit pouvoir s'équiper tout seul d'où les attaches sur l'avant

[rolland de glabbecke]

Boulogne! a dit :

Une cotte de plaque fermée sur le devant c'est un défaut de protection pour un piéton qui m'apparaît majeur. A moins qu'il existe un rabat de fermeture.

Remarque non constructive pour un balle :
C'est peut-être pour çà aussi que le gars est resté dedans ! LOOOL

Désolé !

[michel de waulsort]

Rolland de Glabbecke a dit : Bon je recentre un peu le débat en proposant une idée...
- Cotte de plates : laçage latéral et dans le dos ! PLaques diverses.
- Corrazina : plaques relativement imposantes ! Laçage frontal ! "Formes" de la brigandine !
- Brigandine : multitude de plaques et laçage frontal !

Tant qu'à élaborer des théories tout azimuts...
En voilà encore une :
Tu as l'air (logiquement) de penser en terme de filiation chronologique cotte-corrazina-brigandine.
Or, la corrazina est apparue assez tôt dans les pays méditérrannéens, alors que la cotte de plates avait l'air de perdurer dans les pays du nord.
Ensuite la brigandine s'est généralisée partout.
Ne serait-ce pas la corrazina qui serait l'origine de la brigandine mais sans avoir été influencée par la cotte de plates.
Vu l'origine italienne, je me demlande s'il n'y aurait pas une quelconque influence orientale à la création de la corrazina..