Héraldique

Joss d'Azincourt · jeu. sept. 11, 2008 11:48 am

Marc de Lierre a dit : Ca dépend sans-doute de la Coutume communale ( variable en Brabant pour chaque commune ), mais à Lierre; on est bourgeois, non pas de père en fils, mais bien si on est né 'binnenburg' ( à l'intérieur des remparts ) de parents bourgeois.

Pas vraiment héréditaire donc, puisque s'il vous arrive que moman accouche hors muraille... Va falloir racheter ce 'titre'.
( je pense quand-même que dans ce cas, comme le bourgeois n'est pas n'importe qui, on... S'arrange )

A contrario, il est tout-à-fait possible de devenir bourgeois.
Après 1 an 'binnenburg', avec possession d'une propriété à l'intérieur des murailles et moyennant un payement annuel du droit de bourgeoisie.

On a droits ( marchés, etc. ) et... Devoirs... De milice notamment.

Il y a eu en Brabant des 'estrangers' qui s'offraient des droits de bourgeoisie pour faire du commerce ! Sans pour autant résider.

Hors murailles, les gens ont vite râlé de ne pas obtenir de droits...
Parfois, ils ont réussi à en obtenir une partie; ils font alors partie du 'Franc' de la ville et y sont représentés ( Brugge ).

Roro doit pouvoir en sortir pas mal à ce propos...

Merci Marc, mais et pour le royaume de France on a des idées ??

De Heer van Liere · jeu. sept. 11, 2008 2:39 pm

Moa ??? Non...

Mais si tu chassais un peu les chartes... Celle-ci ?

http://www.histo-nord.com/dossier-2004avril.html

Je ne sais si celle-là définit le droit de bourgeoisie...
Mais il doit bien y en avoir une...

smyrnoff · jeu. sept. 11, 2008 4:45 pm

Tassart Lefeuvre a dit :

come je l'ai dit plus le 1er mai ils tirent le papegay mais ils y aurait une fête aussi appelée la fête du Gay et, c'est là que le roy était nommé. Y a t-il un amalgame? qu'elles sont tes sources smyrnoff stp?

Tassart Lefeuvre, je ne t'oublie pas, mais pour "sourcer", il me faut faire mon "Aroun Tazieff" au sein de ma documentation, de crainte de me faire incendier vertement par certains forumistes fatalement plus instruits que moi. Or il se fait que je repars en campement demain, retour lundi, re-départ vendredi pour un autre camp et re-retour dimanche ou lundi...
Vu le climat par chez moi, au nord du Nord, le matos a à peine le temps de sécher, et je ne te décris pas le souk qui hante mon humble logis.
Or donc, je prie tous les dieux connus et même les autres pour qu'il me laissent ne fut-ce que 2 heures pour trier mes bouquins, retrouver les (parties de )textes et t'en faire part. Au besoin, contactes-moi par MP.

smyrnoff · jeu. sept. 11, 2008 4:59 pm

Che Khan a dit : Yo

Je plussoie mon confrère smyrnoff qui prouve (encore une fois) son érudition sur les sujets d'archerie.

Et d'ailleurs, un Connétable, on un connait un de très célèbre !!!! (hein smyrnoff !!!).

Archer Che Khan, je te salue.
C'est très gentil de me passer la pommade, aussi me permettrai-je de porter à la connaissance de l'aimable assemblée que sur ce sujet, tu en connais largement autant que moi, voir plus.
Dans la foulée, je présente nos excuses communes à la susdicte assemblée pour nos échanges "private-jokesques" relatifs au grade de dizainier des gens de trait.
Il vous faut savoir que pour bon nombre d'archers médiévaux francophones belges, il est de ces mots qui ne peuvent être prononcés, entendus, ouïs ou même pensés sans provoquer l'hilarité générale sans aucune retenue.

De Heer van Liere · ven. sept. 12, 2008 3:47 am

smyrnoff a dit :

Vu le climat par chez moi, au nord du Nord, le matos a à peine le temps de sécher, et je ne te décris pas le souk qui hante mon humble logis.

Havré...

Boussu ?

rolland de glabbecke · ven. sept. 12, 2008 4:06 am

Du moment que ça ne finit pas comme ça ...

Joss d'Azincourt · ven. sept. 12, 2008 5:35 am

smyrnoff a dit :
Tassart Lefeuvre, je ne t'oublie pas, mais pour "sourcer", il me faut faire mon "Aroun Tazieff" au sein de ma documentation, de crainte de me faire incendier vertement par certains forumistes fatalement plus instruits que moi. Or il se fait que je repars en campement demain, retour lundi, re-départ vendredi pour un autre camp et re-retour dimanche ou lundi...
Vu le climat par chez moi, au nord du Nord, le matos a à peine le temps de sécher, et je ne te décris pas le souk qui hante mon humble logis.
Or donc, je prie tous les dieux connus et même les autres pour qu'il me laissent ne fut-ce que 2 heures pour trier mes bouquins, retrouver les (parties de )textes et t'en faire part. Au besoin, contactes-moi par MP.

Un grand merci mon bon.

la plume_ · lun. sept. 22, 2008 6:04 am

pour en revenir à l'héraldique, il faut juste rappeler qu'afin de prélever un impot sur les porteurs de blason en 1684 le roi de France a fait recencer ceux- ci il y en avait environ 4 millions
(4 millions de nobles un peu bcp non?)
du coup notre cher loulou a du renoncer à son impot 4 millions de mécontent celà fait beaucoup...
bien à tous

smyrnoff · mar. sept. 23, 2008 2:56 am

Christophe G a dit :

Bref en gros en France on s’intéresse pas aux archers avant Charles VII…

Sans vouloir pinailler, on trouve quand même des archers Normands à Calais, parmi les troupes anglaises, et c'est aussi un "archiez picard" qui arrêta Jeanne la Pucelle; d'ailleurs le Nord de la France actuelle et de manière générale le nord de la Somme était appelé "Pays d'arc".
D'autre part, Charles V "le sage" préfigura les francs archers du siècle suivant en encourageant la populace à pratiquer le "noble jeu de l'arc", tant et si bien que les "archiez françois devinrent aussi forts et adroits que ceulx d'Engleterre"; Hélas, la noblesse jugeant la menace trop importante (cf: la Jacquerie"), usa de son influence politique pour renvoyer tous ces gens aux champs...