tunique de cuir ????????

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hellin
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mar. nov. 13, 2007 6:17 pm

Medievalmarc a dit :

Mais pas d'info sur ciroteca?
Sur le site de l'ost de montjoie, il en est fait mention pour le personnage d'Enguerrand.


Sinon, trouvé sur Google, pour résumer :

CIROTECATUS (BAXTER 1159) :le terme ciroteca (chiroteca)existait dans la langue avant Jean de Salisbury avec le sens de« gant » ; sicirotecarius est attesté par divers glossaires du moyenâge,le terme decirotecatus ne semble pas exister avant Jean de Salisbury.(A propos de la vie efféminée des nobles et de la complaisance de certains débauchés) « cirotecatus enim incessit diutius, utmanus soli subtractas emolliret ad divitis usum. » : « Il s'en va enganté, et a longuement fait a fin que les mains n esoient halees du souleil, pour miex servir le riche a son plaisir. »
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tancrède 2
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mer. nov. 14, 2007 5:11 am

D'après ce que j'ai pu lire, les Vikings auraient porté des tuniques en cuir: mais ce sont seulement les sources littéraires qui en parlent. Du coup, on n'a pas de modèle précis.
On peut imaginer une sorte de tunique de cuir ayant le même modèle que les tuniques en tissus: mais cela reste dans le domaine de l'hypothèse...
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Olivier de Termes
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mer. nov. 14, 2007 5:23 am

je persiste à penser que c'est plutôt une protection de corps, plus qu'une simple tunique civil .
De plus sur l'Osprey elle est présentée avec tout l'armement et non avec le costume civil .
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baron
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mer. nov. 14, 2007 12:12 pm

Olivier de Termes a dit : je persiste à penser que c'est plutôt une protection de corps, plus qu'une simple tunique civil .
De plus sur l'Osprey elle est présentée avec tout l'armement et non avec le costume civil .
moi aussi je pense que c'est une protection, c'est vrai que sur la bible mentolsky cette représentation est très marginal, après faut voir dans les autre régions...
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medievalmarc
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mer. nov. 14, 2007 1:27 pm

merci hellin!ciroteca...donc un gant géant à porter près du corps..
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yrwanel
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mer. nov. 14, 2007 9:44 pm

paraît que la protection "cuir" et même cuir bouilli est ancienne (âge du fer, romains... et aurait perduré jusque à l'apparition des peaux de frigo...

Trace archéo: pas des flottes et en mauvais état... (et m... la qualité de nos sols!)
Quant à la "recette": recherche en archéo expérimentale en cours....

Pour ce qui était exposé à Pontoise, j'y étais pas donc je sais pas dire...
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Smali
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jeu. nov. 15, 2007 3:08 am

Coucou all ^^
Pour les "merdouille de cuir" trouvé à pontoise, c'est mon père qu'il les fait ^^ (je reconnais a l'image lol), je voulais juste préciser qu'il ne fait pas que de l'histo (il en faut pour tous les goûts), donc bon, c'est vrai que la tunique violette est horible, mais bon y'en as qui aiment =) Il marche par commande aussi, donc si vous êtes interresser lol, pour la photo, tu n'as pas pris les plus belle tunique ^^ il fait aussi donc de l'histo et autres (à inspiration moyenâgeuse).
Je dit pas que c'est un super couturier, mais on ne peut pas juger tous ce qu'il fait seulement avec cette foto, mais franchement il passe vraiment beaucoup (voir trop) de temps sur son cuirs, et je trouve sa donc facile de dire que ce qu'il fait c'est de la merde alors que c'est des pièces de base, pour les plus humbles si vous préférez...
Ensuite chacun son points de vue, mais dire c'est de la merde pasque j'ai eu un mauvais aperçu sur 3 tuniques, c'est un peu leger =)
A bientot ;)

++ Falstuf ++
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rodoric
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jeu. nov. 15, 2007 3:39 am

de toute façon il y a une tendance dans la reconstit à zapper le cuir... et pourtant....

Du cuir bien graissé , c'est étanche :chaussures bien sûrs, sac en cuir , tuniques...exemple : les Tommies Anglais avaient une tunique au dessus de leurs uniformes pendant la 1ere GM....

Comme le dit Yrwanel , les protections et vêtement en cuir existent depuis longtemps....
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betelgeuse
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jeu. nov. 15, 2007 4:56 am

Falstuf a dit : Coucou all ^^
Pour les "merdouille de cuir" trouvé à pontoise, c'est mon père qu'il les fait ^^ (je reconnais a l'image lol), je voulais juste préciser qu'il ne fait pas que de l'histo (il en faut pour tous les goûts), donc bon, c'est vrai que la tunique violette est horible, mais bon y'en as qui aiment =) Il marche par commande aussi, donc si vous êtes interresser lol, pour la photo, tu n'as pas pris les plus belle tunique ^^ il fait aussi donc de l'histo et autres (à inspiration moyenâgeuse).
Je dit pas que c'est un super couturier, mais on ne peut pas juger tous ce qu'il fait seulement avec cette foto, mais franchement il passe vraiment beaucoup (voir trop) de temps sur son cuirs, et je trouve sa donc facile de dire que ce qu'il fait c'est de la merde alors que c'est des pièces de base, pour les plus humbles si vous préférez...
Ensuite chacun son points de vue, mais dire c'est de la merde pasque j'ai eu un mauvais aperçu sur 3 tuniques, c'est un peu leger =)
A bientot ;)

++ Falstuf ++
je suis désolé les réactions produites par ma photo, et je vais preciser deux, trois petites choses.
premièrement je n'ai fait aucun commantaire desagreable sur ses tuniques , j'ai juste demandé si cela collerais avec mon personnage.
de deux: si j'ai fait la demande c'est que j'ai vu d'autres models sur dans l'echoppe de ton père que j'ai trouvé sympa entre autre une bi-colore bleu et crème, mais qui était dejas reservée.
de trois: relis ce post et tu va comprendre ( ce n'est pas la première fois d'ailleur) qu'il y a , comme une reaction vive et épidermique dans les premières réponces puis le ton ce calme pour decouvrir qu'il y a une possiblilité que cela soit histoconpatible tout de même.
enfin de quatre: pour cette photo,elle a été prise rapidement en raison du nombre de personnes preentessur le salon samedi et n'est bien entendu pas representative de l'ensemble du travail de ton père.
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tancrède 2
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jeu. nov. 15, 2007 6:06 am

Je confirme les dires de Falstuf: son père fait de tout, pour tout le monde et toutes les bourses. Il y a du très beau matériel et surtout, on peut lui demander exactement ce qu'on veut...

J'en profite d'ailleurs pour saluer Falstuf et son père: je suis le Normand avec qui tu t'es entrainé au combat aux Arcs cette année.
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Smali
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jeu. nov. 15, 2007 7:30 am

Lol, y'a pas de soucis, simplement un ou 2 des quelques poste suivant ton msg ont vite critiquer, et j'ai simplement trouvé cela un peu trop facile =) Voilà tous...
Sinon, salutation noble Poquières, j'essayerai de lui passer le bj dès que je le vois... Je vais bientot rentrer dans une troupe viking "Les loups de Midgards", on sera plutot dans le nord, mais sinon je commencerai à monter un campement auxilliaire (n'ayant aucun rapport avec la troupe), pour commencer à nous faire connaitrent (moi et des amis avons en projet la création d'une troupe dans 2 ans, voir moins).
A tte ;)

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jeu. nov. 15, 2007 7:56 am

C'est une très bonne nouvelle cette idée de monter une troupe.
J'espère te voir l'année prochaine avec ton campement...
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baron
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jeu. nov. 15, 2007 4:21 pm

tunique en cuire
Image

armure lamellaire
Image

Cette troupe italienne montre de nombreuse protection lamellaire et cette "tunique" en cuire, par contre sur quelle source ce base t'il ça je ne sais pas et puis il se trouve en italie pas en france, perso je trouve leur démarche asser sérieuse mais bon... :)
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medievalmarc
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jeu. nov. 15, 2007 4:25 pm

on dirait celle du osprey..mais en deux parties..
- Marcos el castellano - Ancha es Castilla, ancha es mi tierra..
http://www.marcosvinuesa.com
https://www.facebook.com/?ref=home#!/pa ... 8144328150
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Olivier de Termes
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ven. nov. 16, 2007 3:09 am

celle du Osprey est également en deux parties .
Dans les reproductions montrés juste au dessus, fort bien réalisées dailleurs, je soutiens que l'on ne peut pas parler de "tunique en cuir", mais bel et bien de protection de cuir ou cuiries .
Rien ne dit que la reproduction de la pièce de l'Osprey que l'on voit juste au dessus, n'est pas pourvue de quelques pièces de métal pour protéger le torse ...

Sinon j'ai pu glaner par ci par là, sans aucune source fiable, qu'une "Ciroteca", aurait pu être une protection de corps en cuir des gladiateurs, destinée à protéger les organes mou (rate, foie etc...), un genre de pansière .
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