Cagoule gambisonnée???
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- le grand faucheur
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et sur les manches, mais si tur egarde de plus près, en bas du tissu, il y a les pointes du colletin de maille, bon ce qui est aussi envisageable, c'est un colletin seuleement en tissu, et un colletin désolidarisé, "civil"... du moins sur cette sculpture
per deum et ferrum obtinui!
true and sure, ad metam diriget deus et recte colineo!
<img src="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" alt="http://img223.imageshack.us/img223/3533 ... 309zp9.jpg" style="border:0" />
!BBB!
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tu pense à quelque chose comme çà?
Bastien l'épicurien
La vérité est dure comme l'acier.
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
La vérité est dure comme l'acier.
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- rolland de glabbecke
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Ben oui ...
Ce n'est pas le seul exemple, j'en ai croisé d'autres.
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Francs Compaings Brabançons : le Brabant Médiéval est une passion et doit le rester ! C'est comme çà ! LEVE BRABANT !
Illustre et indéfectible membre cofondateur des M2CHANTS ! Fuyez, courez, geignez... ou pas.
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- rebelcanin
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J’ais pour ma pare aussi tester le chaperon sous le chapel et il s’avère que la corne peux servir a ajuster le rembourrage. C’est d’ailleurs a la suite de cette essai ( plus d’un ans ) que j’ais abandonné la fabrication d’une cale gamboisé.
Sur la tombe j’observe qu’il existe deux orientation différente des ligne, ceci peut être a fin de différencier les matière. J’étoffe, on remarque aisément que les ligne de la cagoule sont verticales celle qui compose les petit pointe sous la cagoule sont horizontal et celle de ce qui semble être le bas d’un haubergeon sont elles aussi horizontal.
Alors qu’en est il ? Pour moi cela semble tenir debout, les ligne de piquage d’un gamboisage sont souvent verticale pour évité qu’un coup latérale ne tape la couture il est donc logique que le sculpteur les représente ainsi, ainsi sur la même logique de comparaison les anneaux d’un haubergeon forme des ligne horizontale ( oui je sais sauf quand on baisse les bras ) il est donc logique des représenté la mail par des ligne horizontal.
Je rejoins ainsi le grand faucheur, j’y vois un colletin sous le tissu.
Par ailleurs dans la premier photo l’homme de droite en arrière plan est en train de réajuster sont camail et nous laisse entre voir un chaperon blanc qui semble bine rigide.
Pour ma pare mon bassinet est tellement bien garnis que je ne me vois pas envisagé de rajouté une quelconque épaisseur… au risque de devenir tous bleu
Concernant le personnage a la cervelière d’écaille je suis aussi partisan d’un simple chaperon, le peintre a pris soin de faire ressortir le plis du tissu, par contre la couleur me trouble. Il aurais pu le faire rose au moins on aurais étais fixé.
Désolé de vous imposé un tel pâté mais je vient de prendre la discutions au vole
Sur la tombe j’observe qu’il existe deux orientation différente des ligne, ceci peut être a fin de différencier les matière. J’étoffe, on remarque aisément que les ligne de la cagoule sont verticales celle qui compose les petit pointe sous la cagoule sont horizontal et celle de ce qui semble être le bas d’un haubergeon sont elles aussi horizontal.
Alors qu’en est il ? Pour moi cela semble tenir debout, les ligne de piquage d’un gamboisage sont souvent verticale pour évité qu’un coup latérale ne tape la couture il est donc logique que le sculpteur les représente ainsi, ainsi sur la même logique de comparaison les anneaux d’un haubergeon forme des ligne horizontale ( oui je sais sauf quand on baisse les bras ) il est donc logique des représenté la mail par des ligne horizontal.
Je rejoins ainsi le grand faucheur, j’y vois un colletin sous le tissu.
Par ailleurs dans la premier photo l’homme de droite en arrière plan est en train de réajuster sont camail et nous laisse entre voir un chaperon blanc qui semble bine rigide.
Pour ma pare mon bassinet est tellement bien garnis que je ne me vois pas envisagé de rajouté une quelconque épaisseur… au risque de devenir tous bleu
Concernant le personnage a la cervelière d’écaille je suis aussi partisan d’un simple chaperon, le peintre a pris soin de faire ressortir le plis du tissu, par contre la couleur me trouble. Il aurais pu le faire rose au moins on aurais étais fixé.
Désolé de vous imposé un tel pâté mais je vient de prendre la discutions au vole
<img src="http://rebelcanin.free.fr/minilogo.jpg" alt="http://rebelcanin.free.fr/minilogo.jpg" style="border:0" />
"Vita bonis, Mors est malis"
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- rolland de glabbecke
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Mêmes observations !Rebelcanin a dit : J’ais pour ma pare aussi tester le chaperon sous le chapel et il s’avère que la corne peux servir a ajuster le rembourrage. C’est d’ailleurs a la suite de cette essai ( plus d’un ans ) que j’ais abandonné la fabrication d’une cale gamboisé.
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oui, mais cette photo n'est pas une source, c'est pour celà que je posais la question : "est-ce que ce type d'équipement est sourcé ou est-ce que c'est une abaptation de nos amis polonais?"Rebelcanin a dit :
Par ailleurs dans la premier photo l’homme de droite en arrière plan est en train de réajuster sont camail et nous laisse entre voir un chaperon blanc qui semble bine rigide.
Tu n'as pas besoin de t'excuser, plus il y a de personnes à donner son avis plus on progresse TOUS.
Bastien l'épicurien
La vérité est dure comme l'acier.
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
La vérité est dure comme l'acier.
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1206384459.jpg" style="border:0" /> <img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4980/1208201410.jpg" style="border:0" />
Les casques polonais sont en général en 2mm, car leur reconstitutions sont souvent plus "musclées" que les nôtres. DONC, ce n'est pas pour combler les failles d'un matos "léger".
J'ai croisé à plusieurs reprises ce genre de rembourrage (Pour du XIVe) qui est initialement un genre de gambison pour tête, cou et clavicule, et se porte initialement sous un camail attenant à un bascinet. Maintenant, à l'image des gambisons de corps, le port de cette protection pouvait se faire sans la maille, comme le montre vos sources.
Pour m'être pris un vrai coup de petite masse par un polonais en Italie, je vous jure que pour rien au monde (Même pas la cagnotte de l'euromillion!) je n'irais au "combat" avec un chaperon sous mon casque... (Si on parle du même chaperon!)
J'ajouterais pour finir et pour leur crédit que les russes et polonais ont souvent accès à d'excellentes iconographies... Je pense aussi, d'après ma petite expérience en terre polonaise, que les moeurs de reconstitution sont mieux établis là-bas et connaissent moins de mouvances... Ou plus précisément: Là où nous, français, pinaillons sur les vêtements, eux, c'est plutôt porté sur les armures... (Vous verriez la tronche d'un ami polonais dès qu'on évoque Mardinus.........)
J'ai croisé à plusieurs reprises ce genre de rembourrage (Pour du XIVe) qui est initialement un genre de gambison pour tête, cou et clavicule, et se porte initialement sous un camail attenant à un bascinet. Maintenant, à l'image des gambisons de corps, le port de cette protection pouvait se faire sans la maille, comme le montre vos sources.
Pour m'être pris un vrai coup de petite masse par un polonais en Italie, je vous jure que pour rien au monde (Même pas la cagnotte de l'euromillion!) je n'irais au "combat" avec un chaperon sous mon casque... (Si on parle du même chaperon!)
J'ajouterais pour finir et pour leur crédit que les russes et polonais ont souvent accès à d'excellentes iconographies... Je pense aussi, d'après ma petite expérience en terre polonaise, que les moeurs de reconstitution sont mieux établis là-bas et connaissent moins de mouvances... Ou plus précisément: Là où nous, français, pinaillons sur les vêtements, eux, c'est plutôt porté sur les armures... (Vous verriez la tronche d'un ami polonais dès qu'on évoque Mardinus.........)
"Pom pom pom" dit le troll, gobant l'enfant imprudent qui passait par là.
- UlricML
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- Enregistré le : jeu. sept. 29, 2011 12:48 pm
- Localisation : Val d'Oise
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Je me permet de déterrer ce sujet avec une de mes dernière découvertes :
Cagoules gambisonnées conservées au musée d’Éphèse à Vienne.
D'après les infos que j'ai pu dégotter, ce serait daté du XVème..
Je me suis penché sur le sujet vu que je compte effectivement avoir une cagoule gambisonnée pour la sécurité de ma tête, mon cou et mes clavicules
Cagoules gambisonnées conservées au musée d’Éphèse à Vienne.
D'après les infos que j'ai pu dégotter, ce serait daté du XVème..
Je me suis penché sur le sujet vu que je compte effectivement avoir une cagoule gambisonnée pour la sécurité de ma tête, mon cou et mes clavicules
- Gerault d Armagnac
- Messages : 200
- Enregistré le : lun. sept. 11, 2006 11:00 pm
- Localisation : VIENNE 38
Ces protection de tete me font penser a celles utilisé en reconstit dans les heaumes de joute fin XIV "tête de crapaud"...
Capitaine de la Compagnie des Porte-Peste, 1382
- khosrau de samarkand
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- Enregistré le : mar. juil. 03, 2007 11:00 pm
- Localisation : Paris
J'ai aussi l'impression que ce sont des protections d'heaume de joute.
- UlricML
- Messages : 305
- Enregistré le : jeu. sept. 29, 2011 12:48 pm
- Localisation : Val d'Oise
- Contact :
Après quelques recherches supplémentaires, il est vrai !
http://img4.hostingpics.net/pics/250513 ... s31jpg.jpg
Triste je suis.
http://img4.hostingpics.net/pics/250513 ... s31jpg.jpg
Triste je suis.
La cagoule rembourrée sous le bassinet est bien attestée en France. Comme semble l' attester le gisant de Philippe le hardi:bastien le grand a écrit :il semble même que les deux premiers personnages de gauche dans la partie basse portent aussi ce type de protection.
merci pour la source.
beaucoup de gens sont d'accord pour parler de cale gambisonnée alors pourquoi pas une cagoule?
je pensais augmenter le rembourrage de mon casque mais avec ces remarques je me tâte ...
(Et, honnêtement, ça change tout au niveau du port du casque).