Sergent XIII

[brusledoictz]

Merci !

[Greg]

medieviste a écrit:
Si tu cherches des idées de motifs, j'en ai plein d'autres, à la pelle ! C'est pour quoi au juste comme bouclier que tu cherches des motifs ?

Pour un bouclier de piéton milieu aux alentours de 1250, là ou je me pose des questions c'est à propos de sa taille. Les boucliers des piétons sont-ils de taille plus réduite par rapport au début du siècle ? (Donc bouclier allant de l'épaule au genoux si j'ai bien compris)
Je n'aimerais pas faire un bouclier qui soit trop petit pour être compatible avec Bouvines, du coup s'il s'avère qu'ils sont plus réduit vers le milieu du siècle (ça m'arrangerais, pour une utilisation plus offensive de la bestiole ) j'en ferais deux, qu'a cela ne tienne !

[philippe le rouge]

Je pense sincèrement qu'il est dur d'affirmer une notion de taille standard précise en fonction de l'époque ou du lieu pour le XIII.
Villard de honnecourt (1220-1230)donne un bouclier proche de l'écu de cavalerie pour son milicien parisien, la bible du cardinal Maciejowski (1250-1255) donne des boucliers beaucoup plus long pour la même zone ...

En donnant cette mesure de l'épaule au genou, on reste dans la moyenne pour le siècle, sans avoir de standardisation, puisque chacun a une taille qui lui est propre.

[frère inquisiteur]

Pour repondre à la remarque de medieviste sur le bouclier non peint du roi ou des chevaliers : Peut être tout simplement que tous (les boucliers) n'étaient pas blasonnées ? C'est pas parceque c'est un roi ou un chevalier qu'il doit avoir un bouclier peint.

je rejoins Gougou sur le fait de faire attention aux idées que l'on peut avoir et des images d'épinales que l'on se fait.

D'un point de vue pratique, un bouclier reste quand même un consommable. Cependant, le fait qu'ils soient peints pour un tournois me semble là trèèèèès probable.

(enfin, ce n'est que mon avis qui vaut ce qu'il vaut, c'est à dire pas grand chose... P.S : "vaut", ca s'écrivait bien comme ca ?).

[medieviste]

Pour la taille des boucliers, en effet difficile d'être catégorique. Théoriquement les dimensions se réduisent entre 1200, 1250 et 1300, mais bon, y a des exceptions un peu partout !

Pour le roi qui aurait un bouclier non peint, ça me semble hors de propos ; les textes relatant des batailles (Muret, Bouvines pour ne citer que le début du XIIIe, une époque où le blasonnement n'en est encore qu'à ses balbutiements) on voit le caractère important sinon obligatoire du blason pour se repérer et s'identifier (des Barres à Bouvines, le roi d'Aragon à Muret, entr'autres, leur blason y tient un rôle de premier ordre, puisqu'ils prêtent leur blason à un autre chevalier) ; j'imagine d'autant moins un roi se battant sans aucun blason, et si la cotte d'armes n'est pas le top du top pour repérer un blason (cachée en grande partie par les plis, par le bouclier, par la selle), le premier endroit où on met un blason, c'est le bouclier, c'est là qu'on le voit le plus facilement, c'est là qu'il saute aux yeux !

Par contre, moi, chuis toujours hyper dubitatif devant les motifs géométriques peints sur les boucliers de piétons qui sont clairement des motifs héraldiques (pal, bande, fasce etc...) car le risque de confusion est grand !
Autre piste, il y a des écus historiques conservés qui présentent un blason côté recto, mais côté verso il y a des motifs peints : exemple du bouclier du seigneur von Liederbach (1250-1300) blasonné au recto de son blason et au verso d'un motif chevronné : quel est le rapport ? Pourquoi peindre le verso, qui plus est d'un motif qui peut être interprété comme un blason ?

Je crois qu'on a encore pas mal de progrès à faire en terme de connaissances sur les boucliers XIIIe !

[Greg]

Fin des cours aidant, j'ai pus enfin me mettre à la fabrication de quelques pièces de l'équipement militaire La partie équipement civil est acquise, et comme précisé au début du post c'est du classique : je n'ai rien fabriqué pour le civil hormis la cotte qui est en préparation.

Pour le reste c'est loin d'être d'une qualité irréprochable ! Mais il faut un début à tout, surtout en couture

Voici le gambison que je viens finir cette semaine, j'ai essayé de le faire light comme il est destiné à être porté sous un haubert. Toutes ces %*$£/! de coutures sont faites à la main, il n'y a qu'une couche de laine pris en sandwich entre deux couches de lin. Au niveau confort c'est impect, et ça se salie vite j'aime bien (il ne pue pas encore assez mais baste, ça viendra vite !)





Le surcot militaire teint en vert sapin qui en rend pas bien sur la photo



L'écu, avec lequel je n'ai pas trop eu le choix du cuir, il n'y avait que ça ! J’espère pouvoir le peindre facilement, quand j'aurais trouvé un motif. En ce qui concerne la guiche, je l'ai laissé trop longue exprès pour pouvoir la régler facilement, mais je n'ai pas trop d'idée sur la façon de le faire !





Le fourreau pour ma Jiri (et oui une Jiri, dommage ) avec le baudrier en langue de serpent, restons chermanique ! Encore une fois je n'ai pas eu le choix du cuir, et surtout des couleurs. Si j'ai l'occasion je le referais avec un cuir qui me plait mieux.



Une des deux moufles de maille, à surtout ne pas laisser dans la cuisine au risque d'être confondu avec un Bicheleu (comme on dit chez nous)




Et une dernière pour la route (hum mouais ça commencer à faire beaucoup de photos pour pas grand chose



Remarques en vrac : Gambi trop court je pense, énarmes de l'écu peut être pas très histo, cuir trop fin. Reste les cuissots gamboisés, un colletin gamboisé et à transformer mon haubert en intégra.

Bien à vous,

[Sieur Quentin de Loches]

Tout ça pour se prendre une peigné par les Français ^^ ! Beau travail ennemi Germanique !

[Bouchard]

Si c'est une première c'est pas mal du tout.
Le fourreau est très sympa, n'oublie pas la bouterolle (françois Jordan en fait en fer forgé à un prix très abordable- environ 20€ de mémoire)).
Le Gambison : faut voir sur toi. Il doit te cacher les genoux. Au pire, faut pas voir un seul bout de cuisse.
La cotte : J'ai l'impression qu'elle est cousue au centre. Si c'est le cas c'est une erreur. Dans la mesure où elle comporte des triangles d'augmentation sur les côtés, la face avant et arrière sont cousues sur les côtés également.
Je pense que ton bouclier est un peu petit et de forme trop carrée. Ca fait écu de chevalier et pas bouclier de piéton. Pour vérifier la taille, il doit te couvrir en gros de l'épaule au genoux quand tu es debout.
Les mouffles séparées c'est ok pour la baston. Historiqment parlant, si tu veux faire des photos précises p.ex, soit pas de mouffle, soit mouffles rattachées.
La cale rembourrée est très sympa. Un peu de couleur ça change !
Voilà, c'est un très bon début, même si quelques détails méritent d'être précisés

[Bouchard]

Le sujet ayant dérivé tous azimuts, il a été scindé et déplacé ici : viewtopic.php?f=26&t=9359

[David de Fonsorbes]

(Ok Bouchard, je reposte quand même le début de mon post, qui lui est dans le sujet)

Belles réalisations
Je suis du même avis que toi concernant les énarmes du bouclier, pas sûr que ça résiste bien à la traction, à voir.
Il me semble aussi que les fixations sont trop centrées/basses sur ton bouclier... tu n'as pas un problème d'équilibre avec ? (bouclier qui a tendance à basculer vers l'avant).