Estimation d'une époque pour mes bottes ?

[Yvan de Tergate]

Il faut voir également que la selle est très différente de la scelle moderne et surtout de la selle Française. Elles montent très haut, un peu dans le style des selles westerns, et sont me semble-t-il "suspendues", mais là j'atteins la limite de mes connaissances sur le sujet... Quelqu'un pourra probablement compléter ou préciser.

Poquières a dit :
Pour ce qui est des tenues, en effet, ils ne portent pas de bottes mais des bas moulants qui évitent le frottement (comme une tenue d'équitation).

On préfèrera dire "chausses" que bas moulants

[olivier de graharz]

Oui à l'époque l'on montait généralement les jambes très en avant, quoique sur les miniatures c'est peut-être un peu exagéré.

Pour ma part j'utilise ce type de monte dans une certaine mesure, et en combat toujours les rênes semi-flottantes (un peu style équitation western) car vu les déséquilibres potentiels en combat il faut bien sûr éviter de donner des coups dans la bouche du cheval ou des ordres accidentels.
Pour les jambes (en armure) c'est non par variation de pression mais par une multitude de contacts répétés (mode binaire tout ou rien).
Ici vous pouvez me voir en armure :(photo Michel de Waulsort).
Les jambes sont plus en avant que la normale, ça ne me pose pas de problème au trot (A noter qu'à l'époque on ne pratiquait pas le trot enlevé).

(On devrait peut-être déplacer ce qui suit dans un sujet dans la rubrique cheval ?)
Plus d'informations sur les différents types de monte au XVe S dans le livre du Roi du Portugal Don Duarte, de 1438.

[tancrède 2]

Magnifique photo!
En effet, les jambes sont en avant, mais vraiment pas autant que sur les enluminures: je suis d'accord, les enluminures sont sûrement exagérées.
Au niveau des jambes et des rênes en combat, ça ressemble un peu au polo non?

[olivier de graharz]

On peut voir sur les enluminures ci-dessus, que la cavalier est souvent disproportionné par rapport à la taille du cheval ; ce peut être une des explications pourquoi les jambes dépassent parfois de l'avant du cheval...

(Pour le polo je ne pourrais te dire, je n'en ai jamais pratiqué..., mais ça me semblerait logique dans le cadre de ce sport)

[beraud de mercoeur]

Je ne suis pas cavalier, mais les fers retrouvés en fouilles pour la période X°-XII° correspondent généralement à des chevaux de petites tailles de style Mérens. Les proportions cavalier-cheval de certaines enluminures ne sont donc pas forcémment fausses.
Il faut garder cela à l'esprit, lorsqu'on parle d'équitation médiévale, leur chevaux n'avaient souvent pas les mêmes standards que les nôtres.
Mais on est loin des bottes....

[aed]

Alleaume a dit :
et le fait que les indiens ne mettent pas de bottes s'explique surtout par le fait que chez eux, il fait plûtot chaud pour mettre des bottes.

en hiver au Dakota il fait un peu frisquet quand même!
mais sinon les indiens cavaliers portent généralement des jambières en peau (et montent sans selle ni étrier...)

[appocalypse_knight_]

Histoire de complèter le débat...

[Yvan de Tergate]

Extrait de "Histoire et Images Médiévales, hors série sur les chevaliers".

Toujours bien de préciser ses sources, surtout quand ça vient de la presse ou d'un bouquin

[appocalypse_knight_]

Effectivement, très juste merci de complèter...

La honte pour un gars sensé connaitre la règlementation au niveau des droits d'auteurs...lol

En tous cas bien sympa cette serie de magazines je vous la conseille....

[Yvan de Tergate]

Y'a pas de mal

[bazire de villodon_]

aragorns a dit : Ha oui? A quelle époque ?
A-t-on des sources sur des bottes montant jusqu'au dessous du genoux pour les piétons ?
J'ai fait du cheval il y a quelques années, et je vois mal comment on peut monter sans bottes, alors les cavaliers portaient quoi au pieds ?

Ceux qui ont fait du cheval savent que parfois votre cheval met par mégarde son pied sur le votre et cela sans faire expres Oh pardon !dit il,alors je vois mal des cavaliers sans bottes même au moyen age

[olivier levraille]

Hummmm...perso je fais du cheval et en effet mon cheval met parfois sont joli sabot ferré sur mon pauvre petit pied et bien pour te repondre bazire, ca fait mal mais ca ne tue pas...
De plus je ne porte que des bottines d'equitations et un pantalon d'equitation...et au debut je montais en pompes montantes et en jeans...j'ai jamais eu le moindre probleme...
Si on regarde bien les pantalons d'equitation ils sont concus pour n'avoir aucuns plis et aucunes coutures a l'endroit ou la jambe frotte contre la selle, et si on regarde la coupe des chausses medievales...ben je crois qu'il ne faut pas chercher plus loin...une seule couture:derriere donc theoriquement aucune coure ou gros plis chiant qui frotte contre ta selle...
De plus le desagrement est bcp moins prononcé dans le cas ou un bon cavalier a la jambe fixe , et non brinquebalante comme bcp...
je rappelle aussi au passage qu'un chevalier monté en armure est theoriquement un cavalier depuis son plus jeune age et donc que la jambe fixe doit etre dans ses possibilités
Donc perso, ok c'est mieux les bottes a cheval(meme aujourd'hui, quoique j'aime bien les chaps) mais il est parfaitement possible de facon agreables avec une paire de chaussures basses...

[Bouchard]

Personnellement il m'arrive de monter avec des chaussures med et en simples chausses civiles en laine bouillie.
Je n'ai jamais eu de soucis de frottements ni d'inconfort, même avec le haubert, le bouclier...etc et farcnhement, je ne trouve pas que mes bottes XXIeme me protègent plus d'un cheval de 700kg...

Par ailleurs, je n'ai pas encore trouvé de sources attestant de bottes de cavaleries pour le XIIeme ou le XIIIeme. Au surplus, quand on porte de chausses de mailles (voir l'iconographie nombreuse), quel est l'intérêt de mettre des bottes encore en plus (s'il en existe...ahahah), hein, je vous le demande ?
Et puis on les met où ? sous la maile ? Dans son sac ?

[Jp_]

Op déterrage de post

Dans un contexte de piéton bouseux qui a la mechante habitude de vadrouiller dans la gadoue et compagnies...

est ce que ce modèle pourrait passer (au XIIIe) ?

Je serre les dents et je prie très fort. dites moi si je dois m'auto flageller tout de suite. (j'ai 2-3 critiques en tete mais je vous laisse me jetter la premiere pierre. Ou pas)



j'ai deja le mal de mer rien qu'à l'idée de ce qui va me tomber dessus mais je prefere avoir confirmation...


question 2 : est-ce que si je la tranche à mi mollet ca peut le faire ou décidément pas

[medieviste]

Jean-Philippe Longtemps a dit : Je serre les dents et je prie très fort. dites moi si je dois m'auto flageller tout de suite. (

Euh... Comment dire ... ?
Auto flagelle-toi de suite.

L'aspect du cuir n'est pas bon, c'est un cuir plutôt moderne.
La forme générale n'est pas bonne non plus, le patron est 100 % XXe siècle, elles sont bien trop hautes pour du XIIIe, et surtout les talons sont 400 % pas histo ! De mémoire les premiers talons apparaissent sous Louis XIV (plus ou moins !)

Sans aller jusqu'à dire que tu peux les jeter, disons que tu peux les utiliser pour pêcher, pour monter à cheval (et encore !) ou pour jouer du mousquetaire (et encore !) mais en aucun cas elles ne sont montrables en médiéval.
Désolé.