Documents sur une armure francaise premiere moitié du XVeme.

[Alleaume]

Tout a fait d'accord concernant les noms.

Par contre :

Kunz a dit :
(...)
Surtout il fait du Orléans 1429.

Pas compris !

[Joss d'Azincourt]

Je crois qu'il voulait dire "Rouen 1419"
Bah tous les deux rapport avec La Pucelle mais bon y a une ville qui la vu monter et l'autre qui l'a vu descendre euh ..des cendres

[Benoit G]

Mhhh, les hourglass début 14ème n'existent pas. Les premiers mitons sont pas que des hourglass rallongés sur le dos de la main puisque le principe du miton, c'est d'avoir des lames qui pivotent depuis le métacarpe. D'où le fait que certains types de gantelets sont complètement hybrides et donc inclassables.

Kunz a dit : Oui enfin mitons, hourglass se sont des noms!
Les hourglass début XIV° on plus rien avoir avec ce du milieu du même siècle et sont à des éons des hourglass XV°.
Les mitons c'est pareil, surtout que les premiers mitons sont juste des hourglass début XV° rallongé sur le dos de la main.

Et cela est applicable à tout les éléments d'armures.

Surtout il fait du Orléans 1429.

[kunz]

Enfin tu appelle ça comment toi?(Des gantelets ok mais on voit le hourglass naitre.)

1320, bas relief de Robert de Compton.

1337, gisant de Roger de Kerdiston.

[Benoit G]

La première image, ce sont des gantelets transitionnels. La partie haute est indépendante de la partie basse comme on le voit sur beaucoup d'autres exemples. Et le métacarpe est très probablement en deux parties bien qu'on ne le voit pas clairement.

Deuxièmement, le gisant de William de Kerdiston ne date pas de 1337, c'est son père Roger de Kerdiston qui est mort en 1337. William de Kerdiston, qui a combattu à Crécy est mort en 1361. Son gisant présente bien plus des caractéristiques de 1361 que 1337 d'ailleurs. Et si l'on regarde les petits personnages gravés autour de sa tombe, leur costume est également bcp plus 1361 que 1337 !

Enfin, lorsqu'on a toutes les vues du gisant, on s'aperçoit que la partie interne des gantelets de William de Kerdiston est pourvue d'une boucle ce qui indique qu'il y ait de grande chance qu'il y ait une partie mobile à fermer. Ces gantelets, bien que ressemblant à des hourglass primitifs, sont en faits sujet à méfiance et c'est à mon avis une erreur de les classer dans la catégorie hourglass, gantelets transitionnels serait à mon avis plus judicieux.

Donc, attention aux classifications hâtives lorsque l'on est pas spécialiste !