Cotte d'arme armoriée: couture ou broderie??
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- drogon de busserolles
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- Localisation : angouleme
Bjr à tous, j'ai une petite question pour les connaisseurs de la fin XIIIème.
J'ai fait des recherches sur le forum mais je ne trouve pas de réponse.
La cotte d'arme peut être agrémentée des armes du porteur, mais les armes doivent-elles être cousues ou brodées???
Merci d'avance pour vos réponses...
J'ai fait des recherches sur le forum mais je ne trouve pas de réponse.
La cotte d'arme peut être agrémentée des armes du porteur, mais les armes doivent-elles être cousues ou brodées???
Merci d'avance pour vos réponses...
En route pour la terre sainte...
- Frère Baudoin
- Messages : 365
- Enregistré le : sam. juin 10, 2006 11:00 pm
- Localisation : AUVERGNE (03) (63)
Bonjour, tu devrais trouver des pistes de recherche dans les liens suivants :
http://collectifbouvines1214.aceboard.f ... cottes.htm
http://collectifbouvines1214.aceboard.f ... hnique.htm
http://collectifbouvines1214.aceboard.f ... tissus.htm
Voilà, bonnes recherches
http://collectifbouvines1214.aceboard.f ... cottes.htm
http://collectifbouvines1214.aceboard.f ... hnique.htm
http://collectifbouvines1214.aceboard.f ... tissus.htm
Voilà, bonnes recherches
Que tremblent les porteurs de pelles !
- drogon de busserolles
- Messages : 234
- Enregistré le : dim. août 26, 2007 11:00 pm
- Localisation : angouleme
merci beaucoup, c'est exactement ce qu'il me fallait!!!
En route pour la terre sainte...
- drogon de busserolles
- Messages : 234
- Enregistré le : dim. août 26, 2007 11:00 pm
- Localisation : angouleme
ouaip, je suis parti sur une broderie finalement, je vais encore me ruiner avec cette histoire!!
je mettrai des photos une fois le tout fini!!
je mettrai des photos une fois le tout fini!!
En route pour la terre sainte...
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- Messages : 20
- Enregistré le : dim. déc. 27, 2009 12:00 am
petite question d'inculte en mal d'apprendre
le blason est il represente une seule fois en grand sur l'ensemble de la cotte (d'argent à l'aigle de sable, au chef d'azur chargé de deux clefs du champ)
ou plusieurs fois en plus petit
de plus je suppose que une cotte armoriée l'etait dans son ensemble devant et derriere?
le blason est il represente une seule fois en grand sur l'ensemble de la cotte (d'argent à l'aigle de sable, au chef d'azur chargé de deux clefs du champ)
ou plusieurs fois en plus petit
de plus je suppose que une cotte armoriée l'etait dans son ensemble devant et derriere?
- Pierre de Mirmande
- Messages : 1666
- Enregistré le : lun. déc. 19, 2005 12:00 am
Je crois qu'il faut voir déjà l'époque et le lieu pour que tu sois bien conseillée.
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- Messages : 20
- Enregistré le : dim. déc. 27, 2009 12:00 am
milles excuses!!!
époque: debut XIIIeme
lieu: gévaudan, territoire Aragonais "appartenant" à l'évèque de Mende
époque: debut XIIIeme
lieu: gévaudan, territoire Aragonais "appartenant" à l'évèque de Mende
- Pierre de Mirmande
- Messages : 1666
- Enregistré le : lun. déc. 19, 2005 12:00 am
Ok, le début XIIIe et le Gévaudan (on est voisin !).
Voilà un sujet sur la cotte ou Olivier de Termes dit qu'en fait la cotte armoriée apparait assez tardivement dans nos contrées :
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -armes.htm
Voilà un sujet sur la cotte ou Olivier de Termes dit qu'en fait la cotte armoriée apparait assez tardivement dans nos contrées :
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -armes.htm
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- Messages : 20
- Enregistré le : dim. déc. 27, 2009 12:00 am
et bien en fait sans vouloir relancer le debat il semblerait que des sources montrent des cottes armoriées comme a Bouvines par exemple mais le lien est interessant je ne l'avais pas encore lu et j'y apprend pas mal de chose nottamenet sur le recto/verso!
- Pierre de Mirmande
- Messages : 1666
- Enregistré le : lun. déc. 19, 2005 12:00 am
J'ai mis un exemple vellave seconde moitié XIIIe et la cotte est toujours unie pour cette période. Il doit en être assez facilement de même pour les voisins Gabales.
Ceci dit, tu as sans doute créé ton personnage au vu de tes armes. Et si tu veux lui faire porter une cotte armoriée, tu en as tout à fait le droit !
Il y a aussi ce sujet si tu ne l'as pas déjà vu :
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -quand.htm
Ceci dit, tu as sans doute créé ton personnage au vu de tes armes. Et si tu veux lui faire porter une cotte armoriée, tu en as tout à fait le droit !
Il y a aussi ce sujet si tu ne l'as pas déjà vu :
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... -quand.htm
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- Messages : 20
- Enregistré le : dim. déc. 27, 2009 12:00 am
merci
je crois avoir lu tout ce qui concerne les cottes sur ce forum meme les realisation perso et nottament les splendides création d'oriabel pour Bouvines!!!
ce que je peux en resumer (si j'ai bien lu) c'est que plusieurs type de cottes se cotoyaient:
- des cottes non armoriées donc unies
- des cottes armoriées
- voir pas de cottes du tout
étant le personnage le plus important de la troupe je pensais en effet avoir une cotte armoriée
mon second une cotte unie et si d'autres chevaliers nous rejoignent, suivant leur richesse cotte unies ou pas de cottes...
est ce pertinent?
je crois avoir lu tout ce qui concerne les cottes sur ce forum meme les realisation perso et nottament les splendides création d'oriabel pour Bouvines!!!
ce que je peux en resumer (si j'ai bien lu) c'est que plusieurs type de cottes se cotoyaient:
- des cottes non armoriées donc unies
- des cottes armoriées
- voir pas de cottes du tout
étant le personnage le plus important de la troupe je pensais en effet avoir une cotte armoriée
mon second une cotte unie et si d'autres chevaliers nous rejoignent, suivant leur richesse cotte unies ou pas de cottes...
est ce pertinent?
- Yvan de Tergate
- Messages : 3499
- Enregistré le : ven. août 27, 2004 11:00 pm
- Localisation : Rennes
Question épineuse sur laquelle on se creuse la tête depuis un bon moment : le lien entre la cotte et le statut du personnage.
En fait, on arrive pas à faire de lien. On trouve des grands seigneurs Français (jusqu'au prince Louis VIII) qui ne porte pas de cottes du tout et des seigneurs moins prestigieux qui portent des cottes armoriées. Bien entendu, on trouve également l'inverse, des grands seigneurs avec des cottes armoriées et des petits seigneurs sans cotte.
Bref, il semble qu'il n'y ait pas forcement de lien. Peut-être une préférence personnelle du chevalier. Peut-être que cela dépend du contexte (guerre, tournoi, etc). Bref, on nage dans le flou mais on semble s'accorder sur le fait que tout est possible, en tenant compte toutefois des ressources du chevalier.
En fait, on arrive pas à faire de lien. On trouve des grands seigneurs Français (jusqu'au prince Louis VIII) qui ne porte pas de cottes du tout et des seigneurs moins prestigieux qui portent des cottes armoriées. Bien entendu, on trouve également l'inverse, des grands seigneurs avec des cottes armoriées et des petits seigneurs sans cotte.
Bref, il semble qu'il n'y ait pas forcement de lien. Peut-être une préférence personnelle du chevalier. Peut-être que cela dépend du contexte (guerre, tournoi, etc). Bref, on nage dans le flou mais on semble s'accorder sur le fait que tout est possible, en tenant compte toutefois des ressources du chevalier.
Les lances le Roi
Membre de Bouvines 1214
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toutes sources que vous avez montre seulement des cottes unis?? jamais de bicolore pour du tout début XIIIeme??
Memento mori , Memento audere semper
"Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance" Abraham Lincoln
"Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance" Abraham Lincoln
Ouhaip ... et ce que tu dis là semble aussi vrai pour les houssures des chevaux ...Yvan de Tergate a dit : En fait, on arrive pas à faire de lien. On trouve des grands seigneurs Français (jusqu'au prince Louis VIII) qui ne porte pas de cottes du tout et des seigneurs moins prestigieux qui portent des cottes armoriées.
Membre des GMA - Président de Bouvines 1214
http://www.guerriersma.com - http://www.bouvines1214.org
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