Forum des Guerriers du Moyen-Age

Salut,

je suis en train de revoir ma copie XIIIeme pour rejoindre peu à peu la première moitié du XIVe pour cause de recadrage historique (cf ci dessous) mais aussi parce que je pratique avec des gens qui taillent dans le gras.

Personnage: Féal de La Peyre, comte de Gévaudan suite à la bulle d'or du roi de France.

Ces photos sont elles exactes? Des critiques ?

1)A celle-ci je rajoute les chausses en maille que j'ai déjà (et qui tiennent très bien ! )
2) Ajouter des protections d'avant bras?




3)Plus tardif? 1460? Pas de protection d'épaule?



J'attend vos commentaires et vous remercie d'avance pour votre aide.

Je te conseille un des plus beaux manuscrits du moyen-age: le Roman d'Alexandre de la Bodleian Library, vers 1338-1344 (attention, certaines images datent de 1400): http://image.ox.ac.uk/show?collection=b ... =msbodl264

PS: remplace le ï de manuscrïpt par un i

Merci Hélène je vais étudier ça de prêt.

Un avis sur les photos ci dessus?

Bilan de ton manuscrit:
[*]haubert+chausses en maille, camail rond séparé
[*]ailettes rectangulaire ou rondes optionelles
[*]tibias en plate optionel (trou de mémoire pour le nom)
[*]cotte d'arme fendue sur les cotés(!!! ) qui se termine au dessus du genoux
[*]gambison long jusquaux genoux
[*]cuissot gambisonné renforcé aux genoux, parfois des genouilleres de plates http://image.ox.ac.uk/images/bodleian/m ... 64/43v.jpg
[*]parfois de la lamellaire sur les pieds http://image.ox.ac.uk/images/bodleian/m ... 64/58r.jpg
[*]heaume pain de sucre monobloc et articulé mais aussi du heaume a timbre plat fin XIIIe
[*]écu en V type 13eme mais aussi plus rectangulaire genre ici http://image.ox.ac.uk/images/bodleian/m ... 64/42v.jpg
[*]j'ai cru voir de la cotte de platte
[*]gantelets avec lamettes de plate aux poignets
[*]bras avec canon d'avant bras coudiere et sortie d'épaule en plate parfois

NB: l'équipement semble tres heterogene et la plate apparait au petit bonheur la chance sur les cavaliers d'une meme enluminure

La première photo, c'est début 14 et la deuxième photo c'est fin 14 (sauf que j'ai des doutes sur l'historicité des espèces de cuissots du gars de gauche).

Mais tout est loin d'être nickel sur des reconstitueurs, il faut se méfier des photos. Je vois par exemple sur le chevalier fin 14 de droite qu'ils ont reconstitué le fourreau et le baudrier du chevalier italien Cangrande della Scala qui date de vers 1329. Donc pas franchement cohérent je trouve alors que tout le reste est très à la mode fin de siècle.

Donc comme le dit Hélène de Bailly, préférer les documents d'époque !

Benoit G a dit : La première photo, c'est début 14 et la deuxième photo c'est fin 14 (sauf que j'ai des doutes sur l'historicité des espèces de cuissots du gars de gauche).

Mais tout est loin d'être nickel sur des reconstitueurs, il faut se méfier des photos. Je vois par exemple sur le chevalier fin 14 de droite qu'ils ont reconstitué le fourreau et le baudrier du chevalier italien Cangrande della Scala qui date de vers 1329. Donc pas franchement cohérent je trouve alors que tout le reste est très à la mode fin de siècle.

Donc comme le dit Hélène de Bailly, préférer les documents d'époque !

Merci pour le partage de l'info. Vois tu d'autres choses à ajouter à mon récap ci dessus?

[*]tibias en plate optionel (trou de mémoire pour le nom)

Ce sont des grèves.

Autre manuscrit assez détaillé: Egerton 3028, 1325-1350
http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... Start=3028

même manip pour le ï

Benoit G a dit : (sauf que j'ai des doutes sur l'historicité des espèces de cuissots du gars de gauche).

J'ai une seule mention pour ce genre de truc. Mais c'est en Bretagne, pas au Danemark

les bras sont sanglés à quoi? Je vois pas l'ombre d'un colletin...

direct avec des aiguillettes sur le haubert?

Jean-Philippe Longtemps a dit : les bras sont sanglés à quoi? Je vois pas l'ombre d'un colletin...

direct avec des aiguillettes sur le haubert?

De toute façon, ce n'est jamais fixé au colletin.
Il doit y avoir soit des auiguillettes au haubert, soit sur le pourpoint de dessous.

Ouaip, me semblait avoir vu des modèles avec une fixation à la cotte de plaque.

Sinon, des idées/choses à ajouter à mon petit résumé condensé ci-dessus peut-être?

Je ferai peut-être une fiche récap bien au propre après pour ceux qui veulent rejoindre la premiere moitié du XIVe.

cervelière ou bascinet avec la maille directe dessus

http://www.liebaart.org/

Pourriez-vous m'aider à cerner le plus précisément possible ces pièces d'armure au XIVeme? Je pensais à 1370-1390 mais j'aurais du mal à affiner quoi que ce soit, vous en diriez quoi?

Richard de Willoughby 1369
http://www.themcs.org/armour/photos/200 ... %20196.jpg

1370 http://www.themcs.org/armour/photos/200 ... l%2068.JPG

1371 http://www.themcs.org/armour/photos/200 ... %20337.jpg

1375 http://www.themcs.org/armour/knights/He ... l%2088.JPG






Autres petite question personnellement, vous portez des chausses gamboisées sous les jambieres en metal?

Yep,

tu es dans le bon, on voit dans des iconos ce type de jambe d'armure fermée à l'arrière datant de 1370 (l'icono). Ça ressemble d'ailleurs à une repro de ceci:




1360, un début de similitude...

Sans parler d'un des gisants dans tes liens qui corrobore...

Spalières tu en trouveras sur plus d'un gisant 70,71,74,75 76, bref je n'ai pas tout fait mais il y a plusieurs "sources" et puis si tu te fixes max une fourchette de 50 ans, tu es dans le bon.

Les bras aussi, c'est tout bon dans le 1370. Le tout est cohérent également (mais say pas [no]hi[/no]... moi le pro ((une vieille habitude ^^))..).

D'accord, merci Pullus, entre temps j'ai trouvé de nombreuses sources (armure d'enfant de jean le hardi etc)

Bon bref c'est dans la poche.

En revanche concernant les spallières comme celles-ci je n'ai pas trouvé de sources et j'ai peur qu'elles ne soient plus tardive que la fin XIV (sans prendre en compte les rouelles):