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Posté : lun. oct. 26, 2009 5:20 pm
par hugues de pinet
Alors déjà je pense que cette enluminure représente une scène de la guerre de cent ans toute fin XIVe, début XVe. Si quelqu'un connait l'origine de cette source je serais intéressé, je ne sais plus ou je l'ai trouvé...

Image

Ensuite je me demandais ce qu'était selon vous l'équipement porté sur le camail par le cavalier anglais, au centre de l'image. (avec le capel de fer)
Je pensais que c'était une sorte de mâchoire fixée sur le capel, mais le fait que ce soit apparemment composé de multiples plaques me fait douter. Et ce que ce ne pourrait pas être une sorte de colletin de "plaques" fixé sur le camail ?

Posté : lun. oct. 26, 2009 11:30 pm
par sphins
je pense que ses simplement une cale gamboissée.

Posté : mar. oct. 27, 2009 1:54 am
par Benoit G
Non, c'est plutôt un colletin de plaques comme le dit Hugues de Pinet. On retrouve pas mal de ces protections bizarres tournées à un peu à toutes les sauces en fin XIVème. Par contre, le mode d'attachement exact, je ne saurais dire !

Posté : mar. oct. 27, 2009 4:53 am
par khosrau de samarkand
Apparemment, ils sont même trois à porter ce truc bizarre dans l'enluminure... Il y a un piéton anglais et un cavalier français qui en portent...

Posté : mar. oct. 27, 2009 6:46 am
par hugues de pinet
Peut être même le Roi d'angleterre...
Personne ne connait l'origine de cette source ?

Posté : mar. oct. 27, 2009 1:06 pm
par Benoit G
Cotton Nero E.IIpt.2_folio 152v_Battle of Crecy_GdF_workshop of the Boucicaut Master_1415_français.jpg

C'est le titre de mon fichier sur mon pc.

Posté : mar. oct. 27, 2009 4:48 pm
par Rougeborgne
Sur mon fichier à moi j'ai "Chroniques de froissard",et ca m'étonnerait pas que ca en vienne au vu de l'équipement et du style.

Posté : mar. oct. 27, 2009 5:11 pm
par hugues de pinet
Je pensais aussi aux chroniques de Froissard...

Posté : mer. oct. 28, 2009 2:37 am
par Benoit G
Rectification oui, après quelques recherches, c'est bien Miniature of the Battle of Crecy, french, about 1415, British Museum, MS Cotton Nero E., II, II, folio 152v mais des Grandes Chroniques de France et non pas de l'atelier de Boucicaut. C'est sûrement une enluminure pour illustrer une édition ultérieure des Chroniques de Jean Froissart (mais j'arrive pas à savoir laquelle).

Posté : mer. oct. 28, 2009 7:14 am
par de neuville_
Quant à cette pièce, est-ce que le terme ne serait pas plutôt Gorgerin que Colletin ?

Posté : mer. oct. 28, 2009 4:14 pm
par hugues de pinet
Bonne remarque De Neuville. Mais si c'est fixé sur le colletin de maille...

Posté : jeu. oct. 29, 2009 1:27 pm
par de neuville_
C'est pas faux...
Fixé sur le colletin est une hypothèse, je pense aussi à un camail, puis le chapel, et enfin une bande de cuir et de plaques disons de 20cm de large suffisamment longue pour protéger la gorge et venir se lacer sous le chapel de chaque coté des tempes ?
Voir au chapel en lui même par des trous fais à cet effet ?
Une sorte de "Chapel à gorgerin" en fait ?
Du fait l'ensemble serait bien solidaire du visage et assurerait une bonne protection ?
C'est peut être idiot, mais une interprétation possible ?

Posté : jeu. oct. 29, 2009 6:09 pm
par hugues de pinet
C'est pas idiot, je pensais à ça aussi...
Je pense essayer de me fabriquer ce genre de pièce... ce sera un bon entrainement pour ma future wisby.