Forum des Guerriers du Moyen-Age

De retour de mes courtes vacances studieuses, j'ai pêché quelques sources fort intéressantes que je m'empresse de poster ici : au musée de l'Avalonnais à Avallon (Bourgogne) une curieuse statue d'un possible échevin ou notable armé d'une épée portée avec un étrange baudrie en bandoulière (jamais vu ça à cette période) bien que ledit baudrier puisse apparemment être porté normalement vu le nombre de trous sur la ceinture.
Le plus intéressant reste toutefois la masse d'armes longue, possible arme à deux mains, avec une tête très longue : je penche pour une tête en bronze, étant donné la forte ressemblance avec les masses d'armes de bronze trouvées par-ci par-là.
Suite à discussion avec le conservateur, la statue n'a rien à voir avec Avallon ni même la Bourgogne, c'est une donation privée des années 1880, donc on ne sait rien ni sur sa datation, sa provenance.
On peut penser que c'est fin XIIIe-début XIV vu le style général, et il pense plutôt germanique ou flamand (pierre en grès alors qu'il n'y a que du calacaire sur Avallon)






Voilà !
Dès que j'ai fait de l'ordre dans les 350 photos prises durant ces jours, je posterai une tête de masse d'arme "XIIIe-XVe" (on se croirait dans un musée "playmo" tellement la date est "précise" ! Grrr !) à Auxerre.

Très étonnante cette masse. Elle doit peser une tonne avec une tête aussi longue...

et le baudrier parait extrêmement large ... [img]kator/smyley3.gif[/img]

J'ai déjà vu des épées portées en bandoulière comme ca, peut être sur des sources XIIe, mais où ???

C'est super rare, ce type de baudrier. Mais intéressant !
Quant à la masse, elle doit pas être si lourde que ça ; la tête en bronze est toujours creuse (jusqu'à preuve du contraire) pour y emmancher... le manche, et les nervures, cannelures, rigoles, bref, le relief fait que ça ôte énormément de matière.
Si en plus elle se manie à deux mains, ça reste dans les canons de l'époque !

Le poid de la tete permet peut etre une plus grandes forces un l'impact mais cela fait aussi perdre de la vitesse d'execution non?

Si je me base sur les proportions de l'épée dans son fourreau, et surtout de la garde, je dirais que l'épaississement de certains éléments sur une statue en pierre est nécessaire pour la solidité, à moins que ca ait une justification de représentativité.

La statue a les traits d'un enfant... la tête est bien grosse... et hormis le baudrier les armes sont peut-être des jouets... Ce ne sont que suppositions...

?????
Un enfant ? Avec de telles armes, j'en doute fort. J'ai vu la statue de près, c'est plutôt un homme d'un certain âge.
Quant à l'épaississement, oui, il est volontairement surdimensionné soit pour être visible de loin (j'ignore totalement où était cette statue, et personne actuellement n'est en mesure de le dire pour les raisons évoquées précédemment) soit pour une question de solidité.

Perso, je la sens plus première moitié XIVe...

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 24vc&d.gif
Question: est-ce que la tête de masse d'arme qui frappe le heaume blanc à gauche de l'image ci-dessus est disproportionnée ou bien correspond-t-elle à quelquechose de crédible?

Cela me parais gros on dirais que la masse a eté disproportionné pour mieux faire apparaitre les detaille
moi se qui me parars bizarre sur la statue c'est la coiffe on dirait une cagoule

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 24vc&d.gif
Question: est-ce que la tête de masse d'arme qui frappe le heaume blanc à gauche de l'image ci-dessus est disproportionnée ou bien correspond-t-elle à quelquechose de crédible?

HS ON:
La question du bleu: MikaH, pourquoi sur le doc au lien que tu as transmis il y a tant de gars qui porte une couronne?

HS OFF

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... 23va&b.gif

un autre lien ou on voit une grande masse

Voila je viens de trouvé ça en cherchant sur les masses

http://otlichnik.tripod.com/medmace3.html

avant dernière photos