DE PIED EN CAP

Sources, techniques, matières...

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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brigadier 4h
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dim. mars 22, 2009 5:51 am

Bonjour,

je souhaite m'équiper en chevalier XIIIème.
Quels sont les bonne adresses pour les casques?
Le bassinet existe-t-il déjà?
Pour les épées?
Ou puis-je trouver des patrons pour les vêtements?
Merci...
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Bouchard
Gentil Modo
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dim. mars 22, 2009 6:02 am

Quelques ouvrages à lire :

LA vie au Moyen-Age - Robert Delort - ed Point
Manger au MA - Bruno Laurioux - ed Hachette
La Nuit au MA - Jean Verdon - ed pluriel
Le dimanche de Bouvines - G. Duby - Folio histoire
Végèce et la culture militaire - Philippe Richardot - ed bibliothèque stratégique
Le quotidien au temps des fabliaux - Daniele Alexandre Bidon - ed Picar - espaces médiévaux
Chevaliers et chevalerie au MA - Jean Flori - VQ histoire Hachette
La Guerre au MA - Philippe Contamine - PUF
Armes et combat dans l'univers médiéval (T1et T2) - Claude Gaieir - De bock
Guillaume le Maréchal ou le meilleur chevalier du Monde - G. Duby - Fayard
Les collections Osprey rédigées par le DR David Nicol - http://www.ospreypublishing.com/

Ouvrages réalisés par des troupes :

Fêtes médiévales - Catherine Lagier et Solveig Wiart - Fleurus (Troupe : Les guerriers du Moyen-Age)
Patrons, costumes, techniques de couture, recettes, jeux,..etc

La vie d'un chevalier 1171-1252, de Philippe auguste à St Louis - Histoire et collection (Troupe : Fief et Chevalerie)
La vie d'un chevalier en images avec de belles photographies.


Quelques banques d'images en ligne :

http://mandragore.bnf.fr/html/accueil.html

http://www.enluminures.culture.fr

http://liberfloridus.cines.fr/

http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... _bible.htm

http://gallica.bnf.fr/

Il est recommandé également de consulter les sites des musées français et même étrangers qui comportent des galeries d'images numérisées.

Sites de documents en ligne :

http://sallerin.club.fr/index.htm

Quelques patrons :

http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson

attention, il existe également des ouvrages numérisés sur Google books que l'on peut télécharger selon ses centres d'intérêt.

Sites de vieux bouquins

http://www.abebooks.fr


Attention, ces informations sont données à titre purement indicatif. Il appartient ensuite à chacun de faire ses propres recherches pour les compléter.
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brigadier 4h
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dim. mars 22, 2009 1:13 pm

Merci pour ce bel inventaire à "la Prévert"!

Pour l'iconographie, je m'y met tranquillement et je n'hésiterai pas "piocher" dans la liste fournie!

Mais plus prosaïquement, je ne sais toujours pas ou chercher pour acheter un casque et une épée...
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Gildwin
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dim. mars 22, 2009 1:19 pm

Pour les adresses de fournisseurs : http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... uriers.htm
Mais attention de bien "caler" ton choix de période (début-milieu-fin XIIIème et lieu géographique), ce serait dommage de regretter des achats trop vite faits comme on fait souvent au début ;)
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brigadier 4h
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dim. mars 22, 2009 1:22 pm

Exact, c'est bien pour cela que je demande conseil...
Merci pour les liens!
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brigadier 4h
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mer. mars 25, 2009 4:41 am

Est-ce que le capitaine d'une forteresse royale portait ses propres couleurs, celle de la forteresse ou celle du roi?
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Bouchard
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mer. mars 25, 2009 4:56 am

Je crois que tu rentres déjà dans beaucoup de détails esthétiques avant d'avoir pourvu à l'essentiel. Sans compter que la notion de "capitaine" est plus que floue dans la mesure où les grades sont inconnus. Je ne vois pas ce que tu mets exactement derrière ce terme.

Petits conseils à suivre dans l'ordre pour ne pas s'y perdre :

1/ tu te fixes une période sur le XIIIeme de 50 années maximum pour ne pas trop te prendre la tête au début.
2/ Tu constitues ton costume civil (braiesn chainse, chausses, chaussures, tunique)
3/ Tu constitues ton costume militaire de cavalier. Gambison, haubert intégral (coiffe + mouffles attenant), chausses de mailles, casque en fonction de ta période.
4/ Equipement du cheval : selle, briderie,...etc

Le tout en fonction de la période que tu choisiras dans le siècle. Pour cela, tu te bases sur les représentations iconographiques.
Une bonne base est de partir d'un gisant de chevalier, il n'y a qu'à suivre !
ensuite, tu pourras déterminer ce que tu vas porter comme "armoiries" ce qui te permettra de terminer ton costume avec ta cotte d'arme et ton bouclier.

bin, YAPUKA !!!
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brigadier 4h
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mer. mars 25, 2009 7:52 am

Oui ta méthodologie est bien celle que compte employer.

Donc j'opte pour la deuxième moitié du XIIIème. Je crois que certaines pièces d'équipement sont communes aux siècles précédents, ce qui me permettrait éventuellement de participer comme cavalier Normand à un "beau Hasting" comme celui que j'ai raté en 2006.
Capitaine est à prendre dans le sens de "commandant de la place forte".
Les Capitaines du Château de Najac sont répertoriés de 1249 jusqu'à Galiot de Genouillac (que les spécialistes du XVIème doivent connaître).
D'où ma question sur les couleurs, armoiries etc...
J'ai bien sur été faire un tour sur l'excellent sujet des bannières, gonfanons et autres.
Mais je n'ai pas encore de réponse.
Il apparaît (je m'en doutais un peu) que les source "primaires" sont finalement assez rares. Par rapport à la période que je connais le mieux (Révolution, Consulat, Empire)ou les textes, règlements, témoignages, peintures etc... sont innombrables!
Ce qui traite des armés avant l'invention l'imprimerie n'est pas évident à consulter...
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Gildwin
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mer. mars 25, 2009 8:03 am

Brigadier 4H a dit :
Donc j'opte pour la deuxième moitié du XIIIème. Je crois que certaines pièces d'équipement sont communes aux siècles précédents, ce qui me permettrait éventuellement de participer comme cavalier Normand à un "beau Hasting" comme celui que j'ai raté en 2006.
Hum, pas trop y'aura quelques modifs à faire que ce soit gambi, maille, casque, épée...
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Hermelind
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Et costume civil... Pas le même patron du tout !
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mer. mars 25, 2009 8:20 am

Ouaip, entre hastings et la deuxième moitié XIIIeme, ça fait un sacré bond dans le temps. a ta place, j'éviterais déjà de vouloir faire des ponts entre des équipements différents. sinon tu vas être obligé de jouer sur des nuances et visiblement tu as déjà du mal à cerner ton perso pour une seule et même période. Donc, fais simple. attaquer par un chevalier c'est déjà un travail énorme. je te prédis deux ans de boulot minimum (vraiment minimum).

Edit : si tu as la doc sur les capitaines en question, tu dois avoir aussi les éléments sur les couleurs non ? a moins qu'il n'y en ai pas spécialement, ce qui est très possible aussi.
Par ailleurs, est ce qu'un "capitaine" de place forte est un chevalier ?
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deny de cornault
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mer. mars 25, 2009 8:24 am

A moins d’avoir de la tune à gogo. Un costume neuf civil+militaire, tout payé, ça doit tourner autour de quoi, 1000€ et quelques ? (sans le cheval et la sellerie évidemment)
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malko
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mer. mars 25, 2009 8:26 am

1 an de recherches
4 mois pour réaliser le costume civil
1 an pour réaliser/faire réaliser le costume militaire

Pour moi, on dépasse les 2 ans. A moins de faire chevaucher les étapes 2 et 3.
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Bouchard
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mer. mars 25, 2009 8:38 am

Le prix dépend des matières. si on respecte le rang du chevalier ça veut dire qu'il y aura quelques pièces de soie et un peu de broderie. donc, c'est aussi plus de sous. d'où l'intérêt que tu cernes vraiment ton projet avec précision pour gagner du temps et de l'argent (ou ne pas en perdre !).
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brigadier 4h
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mer. mars 25, 2009 11:47 am

Je croyais que les casques ( à nasal) se retrouvaient pendant une assez longue période, de même que la cotte de maille...

Quoiqu'il en soit, je ferai en sorte de respecter la période en évitant tout anachronisme!

Le "capitaine" ou gouverneur de la forteresse semble être chevalier.
Un autre "capitaine" pour les amateurs de XVème, Ponton de Xaintrailles.

Quand au budget, les temps sont difficiles, chacun le sait.
Mais juste pour info (demander confirmation à PERVECAL le GALLOIS) une tenue complète de Hussards Empire avec sellerie et harnachement c'est plutôt dans les 4500€...
Mais en faisant tout soi-même cela revient moins cher...et peu durer 5 ans ou plus...si on n'est pas doué!
[img]smile/mdr250.gif[/img]

Je vais prendre contact avec un groupe afin d'éviter les erreurs et de profiter de l'expérience acquise par celui-ci.
Car il me semble que la reconstitution est surtout une aventure collective, non?
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